"Roots of the Present" by N.L. Hayes is a well written story. Waverly meets with Russian officials and interviews Illya for a position in U.N.C.L.E. This story is mostly dialogue and not an actual "Affair." It is only one of many authors takes on how it happened.
http://file40.net/file40g/roots.html
Hope I haven't messed up the link again. If it doesn't work, kindly copy and paste to find the story on the internet. Thanks.
http://file40.net/file40g/roots.html
Hope I haven't messed up the link again. If it doesn't work, kindly copy and paste to find the story on the internet. Thanks.
-
-
08.01.2016 в 00:43До войны ведь железного занавеса не было и иностранцев в СССР работало достаточно, особенно в годы Великой депрессии, а вот про свободные поездки наших граждан тогда я что-то не слышала.
-
-
08.01.2016 в 01:37для этого не должно было быть не только Холодной войны но и разницы в уровне жизни граждан у нас и на Западе.
Разница в уровне жизни есть и сейчас, а в 90-е, когда открывали границы, была огромной. Не помешало.
Только у меня ощущение, что Илья Курякин не уехал бы и в этом случае. Чисто субъективная имха
-
-
08.01.2016 в 01:50Так тогда не надо было беспокоиться, что граждане начнут сомневаться в руководстве страны и ее политическом строе, если увидят, что капиталисты живут лучше. В 90е это как раз подчеркивалось. Да и многим эти открытые границы до лампочки были потому что банально денег не было.
Только у меня ощущение, что Илья Курякин не уехал бы и в этом случае. Чисто субъективная имха
Да мне тоже так кажется... хотя, если бы влюбился, а она (ну ладно, учтем слэшеров) или он наотрез отказалось переезжать, то мог бы.
-
-
08.01.2016 в 12:41Такое ощущение, что он обчитался вот таких вот фиков про тяжелое детство Илюши со злобным кейджиби, и наваял соответственно.
Может быть это дань моде современного кино - надо непременно наваять персонажу какие-то проблемы, трудное прошлое, психологическое расстройство. Сейчас же куда ни плюнь, везде такие - Шерлок, Хаус, Декстер, Винчестеры, простигосподи. Всюду пихают драму и личностные проблемы, типа это способствует глубине персонажа. Может Ричи решил, что на таких беспроблемных и просто занимающихся своим делом, как в сериале, зрителю будет неинтересно смотреть.
только это все противоречит канону.
Ну вот уж эта мелочь никогда не останавливала фикрайтеров ))
Только не военным. Хоть стреляйте меня, но не могу принять олдскульного Илью военным.
А почему? Многие фанонят Илье родственника-военного, но его самого военным я тоже не вижу, но объяснить, почему, не могу. Учитывая характер его работы в АНКЛ - он явно выходец из спецслужб.
То есть в армии он может и отслужил, но в АНКЛ он должен был попасть через КГБ.
В армии он по идее обязан был отслужить, тем более, что в спецслужбы неслуживший бы не попал. Насколько я знаю, в сериале не звучит, что он конкретно в КГБ был, то есть вероятно, он мог и в другой службе работать (какие там еще службы были в СССР, я правда не в курсе)
-
-
08.01.2016 в 13:08Может быть это дань моде современного кино - надо непременно наваять персонажу какие-то проблемы, трудное прошлое, психологическое расстройство. Сейчас же куда ни плюнь, везде такие - Шерлок, Хаус, Декстер, Винчестеры, простигосподи. Всюду пихают драму и личностные проблемы, типа это способствует глубине персонажа. Может Ричи решил, что на таких беспроблемных и просто занимающихся своим делом, как в сериале, зрителю будет неинтересно смотреть.
Эмм... Сугубая имха, конечно. Но ведь Ричи снимал шпионско-пародийную комедию. То есть биографии героев - это именно набор современных штампов, в этом и юмор. То есть это не баг, это фича. ПостмодернизЬм
-
-
08.01.2016 в 13:25-
-
08.01.2016 в 15:10ммм... возможно, дело в настрое. Мне он показался пародией с самого-самого начала, вот с этих документальных кадров Кеннеди и Хрущёва с чёрно-красными перебивками и "тревожной" музыкой. Как будто режиссёр подмигнул и сказал: "Ой, щас чо расскажу, так всё и было", и сразу понимаешь – сейчас начнёт байки травить. Кстати, у меня это почему-то вызвало в памяти начало фильма "Безжалостные люди", который тоже пародия
-
-
08.01.2016 в 15:28Кстати да, надоело уже((
Винчестеры, простигосподи.
гы, вы меня все больше убеждаете, что правильно я сделала, что не поддалась на провокации и не стала это смотреть)))) хотя у меня причины были сугубо индивидуальные))))
только это все противоречит канону.Ну вот уж эта мелочь никогда не останавливала фикрайтеров ))
И вот это меня всегда напрягает(( одно дело, когда сознательно игнорируют какую-то деталь ради целостности сюжета или просто она мешает (сказанная фраза героя, время там слегка подвинуть) - сама грешна, и другое, когда меняют вообще изначальные параметры мира, а тотал!АУ при этом не ставят.
А почему? Многие фанонят Илье родственника-военного, но его самого военным я тоже не вижу, но объяснить, почему, не могу.
Вот я тоже толком не могу. Может из-за того, что близко знакома с военными, в том числе разведчиками, и имею представление об их направленности работы и АНКЛ там никаким боком не вписывается. Не было бы у Ильи нужной квалификации для АНКЛ будь он военным, какие-то общие навыки в качестве базы пошли бы, разумеется, но переучивать его пришлось бы многому. В родственника военного проще поверить. Да даже в партизанство Ильи во время войны, читала тут несколько заметок о пионерах-героях и сынах полка, так и подмывало написать на этой основе фик про Илью.
Учитывая характер его работы в АНКЛ - он явно выходец из спецслужб.
Ну вот вы сами и ответили. Учитывая характер работы АНКЛ вообще - это то, чем в своих странах занимаются службы типа КГБ у нас и ФБР в штатах (хотя тут сложно сказать, чем у них ЦРУ занимается помимо шпионажа, и вообще в их спецслужбах сам черт ногу сломит), охрана правопорядка - это к ним, а не к военным, при этом некоторые дела АНКЛ вообще, мне кажется, могли бы решаться простой полицией. У меня вообще иногда ощущение, что АНКЛ - это не шпионская организация в классическом понимании, а Интерпол с расширенным функционалом.
Спецслужб в СССР, насколько я помню, было всего две, максимум три, если Служба внешней разведки и тогда была отдельно, хотя мне кажется это все-таки был отдел КГБ. Где-то тут мы это уже обсуждали, но я забыла. И еще была, и есть, ГРУ - военная разведка. Штирлицы, конечно, и у них были, но... ну не вписывается туда Илья. Олдскульный по крайней мере. Вот ребутный да, хотя тоже не в нелегальную разведку.
В армии он по идее обязан был отслужить, тем более, что в спецслужбы неслуживший бы не попал.
Тут вопрос, как тогда обстояло с этим дело. Хотя не думаю что сильно отличалось от сейчас. Так что, если он после средней школы сразу поступил в школу КГБ, или какие там у них ВУЗы были, то армия не нужна, они же сами как военные.
NikaDimm, Но ведь Ричи снимал шпионско-пародийную комедию.
Эээ, имха, конечно, такая имха, ваше право, но тут с пародией явные проблемы. Соглашусь с ~Ametrine Shadow~, Комедию - да, пародию - нет. В качестве примера именно шпионско-пардийной комедии больше "Шпион" с толстушкой Маккарти подходит. Да даже в Кингсмене и то проще пародию заподозрить.
-
-
08.01.2016 в 15:40Хотя восприятие, это дело, конечно, такое, у меня папа, когда пришел из кино, вообще сказал "Называть это комедией они погорячились. Пара шуток есть, но в остальном это не пойми что, то ли триллер, то ли драма."
-
-
08.01.2016 в 16:11AnteaV,
гы, вы меня все больше убеждаете, что правильно я сделала, что не поддалась на провокации и не стала это смотреть))))
Смотреть можно, сам сериал неплохой, во всяком случае первые несколько сезонов. Дальше идут уже сплошные сопли и драма, которые можно переваривать уже только если вам реально нравятся персонажи. Ну и фандом сериала звание самого ипанутого носит не зря.
и другое, когда меняют вообще изначальные параметры мира, а тотал!АУ при этом не ставят.
Ну они это не расценивают, как АУ, в том-то и дело. То есть они-то твердо убеждены, что пишут канон.
АНКЛ там никаким боком не вписывается.
Это кстати отдельный большой вопрос - куда с точки зрения реальности вообще может вписаться АНКЛ.
так и подмывало написать на этой основе фик про Илью.
Так за чем же дело стало?
Ну вот вы сами и ответили.
Ну это все таки мои домыслы, потому что специфику работы всяких КГБ я все равно не знаю, так что могу и ошибаться. Я в этих спецслужбах мало что понимаю, так что как бы чтоб себя не выставить дурой, молчу )) То, что мне кажется - так оно может неправильно кажется и в реальности все совсем иначе.
У меня вообще иногда ощущение, что АНКЛ - это не шпионская организация в классическом понимании, а Интерпол с расширенным функционалом.
Мне это начало казаться сразу после нескольких просмотренных серий. Потому что хоть и сериал называют шпионским, но в каком месте они шпионы? Если тот же Бонд хотя бы работает в интересах своей страны, то АНКЛ с их международными заморочками действительно больше похож на Интерпол. То есть да, агенты где-то иногда работают как шпионы, разведчики, но не всегда, иногда они выступают совершенно официально, половине второстепенных персонажей они сами говорят, что они из АНКЛ, иногда работают как телохранители, силовики или оперативники. Да и само именование их отдела в сериале - enforcement, их по сути никто и не называет шпионами, кроме некоторых гражданских, которые их так называют возможно по незнанию.
ну не вписывается туда Илья. Олдскульный по крайней мере.
А почему? Я про ГРУ вообще ничего не знаю, кроме наименования.
Так что, если он после средней школы сразу поступил в школу КГБ, или какие там у них ВУЗы были, то армия не нужна, они же сами как военные.
Ну если военная кафедра была в анамнезе - тогда да. Но это по идее та же служба. Я к тому, что он хоть и не военный скорее всего, но с военной службой все равно знаком, через армию или кафедру. Форма у него в сериале конечно неправильная, но тоже вопрос - чьей она службы. Военная или ГБшная. Где-то тут был пост про его форму, я тоже забыла ))
-
-
08.01.2016 в 16:33Потому что это как раз чисто военная структура. А почему Илья не военный, я уже говорила.
Ну это все таки мои домыслы, потому что специфику работы всяких КГБ я все равно не знаю,
ну конкретно специфику я тоже не знаю, но общая то направленность известна.
Да и само именование их отдела в сериале - enforcement
Да и само название организации, в котором фигурирует слово "закон", как бы подразумевает.
Я к тому, что он хоть и не военный скорее всего, но с военной службой все равно знаком, через армию или кафедру. Форма у него в сериале конечно неправильная, но тоже вопрос - чьей она службы. Военная или ГБшная.
Я предпочитаю думать, что ГБшная.
-
-
08.01.2016 в 17:36Да даже в партизанство Ильи во время войны, читала тут несколько заметок о пионерах-героях и сынах полка, так и подмывало написать на этой основе фик про Илью. а это не с вами мы обсуждали как-то в этом контексте книгу "Васек Трубачев и его товарищи"? Илья туда бы вписался сто процентов.
-
-
08.01.2016 в 17:39-
-
08.01.2016 в 17:42Вообще, без холодной войны мир изменился бы очень сильно в разных областях.
-
-
08.01.2016 в 17:50В книге пионерский отряд отправился в конце июня 1941 в дальний поход с учителем по местам где тот воевал в Гражданскую. Дело было на Украине, войну они встретили можно сказать на передовой.Отряд разделился. Их прятали, по мере возможности, но мальчишки хотели помочь и чем могли помогали. Несколько детей погибло, но остальных удалось в итоге вернуть домой. Илья бы в этот отряд вписался.
-
-
08.01.2016 в 18:12Радует, что не у меня одной витают идеи, что Илья в войну бы нашел способ себя проявить.
-
-
08.01.2016 в 18:21-
-
08.01.2016 в 21:25вот это восприятие)) в документальных кадрах же просто давали хронологию развития Холодной войны, с датами, чтобы напомнить неграмотным, как оно все было.
Имхо очень узнаваемый стиль. Использовать хронику или привязку к реальным событиям "для антуража" в шпионском боевике, стилизовать под "серьёзные" политические телепередачи - да кто ж этого не делал?
Вообще (опять же имхо) АНКЛ-ребут сделан в очень редком жанре. Бывают пародии злые, ироничные, весёлые, крэковые, острые, а это пародия любящая - признание в любви к жанру. Навскидку могу назвать из таких же - "Человек с бульвара Капуцинов", там признание в любви к вестернам. А здесь к шпионским боевикам. И само собой, всё немного "понарошку", как в том же "Бульваре Капуцинов" драка в салуне. Или немного чересчур, ровно настолько, чтобы пародия не уходила в стёб. И сделано так, что смотришь в дцатый раз с удовольствием, хотя в обычном шпионском боевике от таких штампов и в таком количестве и одного раза бы не выдержала.
Кстати, именно этим ребут похож на сериал. Там было то же самое - вроде повторяют и повторяют, а не наскучит.
А сцена с дядей Руди и нацистскими хрониками тоже пародия?
Ну, маньяк, который долго рассказывает герою, как он его сейчас замучает, а потом в решительный момент у него что-то заедает в его пыточном устройстве, а когда он всё налаживает - появляется
кавалериявторой герой и спасает - это классика жанра. В том числе из олдскула АНКЛ-
-
08.01.2016 в 21:54А почему Илья не военный, я уже говорила.
Опять же такой момент насчет Ильи и его службы. У меня постоянные затыки с его возрастом. Вроде он 32-го года рождения, если я не путаю? В 1956-м он уже был в США и закончил школу АНКЛ, ему тогда было 24 года, получается (и я хз, сколько учатся в школе АНКЛ, но уж явно не меньше года). Вопрос - а как он вообще успел тогда послужить где бы то ни было? И у него еще Сорбонна с Кембриджем в анамнезе, плюс он должен был успеть окончить что-то в Союзе - этот Университет Грузии, возможно военная кафедра, и потом он еще должен был зарекомендовать себя настолько, чтоб его отправили в АНКЛ. Конечно, как тут выше правильно заметили, мы не знаем, чем он занимался в войну, возможно действительно проявил себя настолько, что где-то проскочил по сокращенной программе.
Да и само название организации, в котором фигурирует слово "закон", как бы подразумевает.
Тоже отдельный вопрос. У них-таки есть полномочия кого-то арестовывать или они могут только сдавать преступников местным властям? В чем этот ихний "закон" выражается вообще?
-
-
09.01.2016 в 00:18понятия не имею)) я вообще шпионские боевики не очень жалую, АНКЛ можно сказать единственное исключение.
Ну, маньяк, который долго рассказывает герою, как он его сейчас замучает, а потом в решительный момент у него что-то заедает в его пыточном устройстве, а когда он всё налаживает - появляется кавалерия второй герой и спасает - это классика жанра.
Это то понятно, вот только документальные хроники, для иллюстрации того, что такие маньяки расцветают во время войны и потом фраза Наполеона, что "он опять будет востребован", мне боьше показались одновременно и призванием к миру, и шпилькой в адрес спецслужб, чем просто штампом.
~Ametrine Shadow~, У меня постоянные затыки с его возрастом. Вроде он 32-го года рождения, если я не путаю?
НЕТ! Нет в сериале точного указания на его возраст или год рождения! Только то, что Скорпион. А год там назван по какому-то непонятному летоисчислению несколькотысяч тридцать второй, а не тысяча девятьсот, к тому же сказано, что это год водяного Быка, а такого в принципе не может быть, потому что Илья тогда получался либо ровесником, если не старше, Вэйверли, либо вообще не родился. Я на эту тему уже как-то говорила тут в отдельном посте.
Поэтому тут можно хэдканонить все, что угодно в рамках разумного. Англофандом вон отталкивается от реального возраста актеров. Я привыкла считать, что он 31-го г.р., но это уже личный хэдканон, у меня и к пресловутому Университету Грузии, простигосподи, другой подход.
У них-таки есть полномочия кого-то арестовывать или они могут только сдавать преступников местным властям?
Если у них есть полномочия убивать, то уж арестовывать то они тоже могут. И держать у себя, столько сколько надо. Тут они как раз как любая спецслужба, то же ЦРУ, например.
-
-
09.01.2016 в 00:41документальные хроники, для иллюстрации того, что такие маньяки расцветают во время войны и потом фраза Наполеона, что "он опять будет востребован", мне боьше показались одновременно и призванием к миру, и шпилькой в адрес спецслужб, чем просто штампом
Ну не может же фильм состоять только из одних штампов. А диалоги там вообще прекрасные. И конкретно в этом месте, где Наполеон практически свою биографию пересказывает, когда говорит "выпустят и предложат работу". Он-то знает, как это делается
-
-
09.01.2016 в 09:21masha_kukhar, Because of canon mother should be alive,
I went to our LJ site Du Jour and asked for help answering this question. Napoleon said, "and thank your mother for the chicken soup." Here is a link to that site.
uncle-du-jour.livejournal.com/83580.html?view=3...
St. Crispen opened up links to past discussions (before I even joined LJ) about canon, fanon, Illya's past, Napoleon's past, where UNCLE headquarters is located and where the agent's apartments are located. There's information about how Uncle's set up. I plan on reading all of this. If any one is interested, I will post more links here. This may answer questions you may have better than I.
-
-
09.01.2016 в 10:04Ну не может же фильм состоять только из одних штампов. А диалоги там вообще прекрасные.
Я там и сатиру вижу и красивые исторической-политические аллюзии. Но досье делают мне больно. Иначе чем фейк или намеренную дезинформацию их воспринимать не получается.
-
-
09.01.2016 в 12:04а вы себе представьте, что эти досье составлены аналитиками где-то в штаб-квартирах, которые живых агентов в глаза не видели, а читали отчёты. И принимали на веру всё то, что Наполеон с Ильёй в этих отчётах понаписали )))
Хотя у меня тоже основной хэдканон, что это сплошные дезы )))
-
-
09.01.2016 в 14:31НЕТ! Нет в сериале точного указания на его возраст или год рождения!
Ну ему в любом случае далеко не сорок. 32-35 примерно и есть.
Я на эту тему уже как-то говорила тут в отдельном посте.
Я помню, что там были предположения, что он может быть 29-го года или 32-го как раз и это ближе всего к реальности.
у меня и к пресловутому Университету Грузии, простигосподи, другой подход.
Какой?
Если у них есть полномочия убивать, то уж арестовывать то они тоже могут.
К их полномочиям убивать у меня тоже большие вопросы, кстати.
NikaDimm,
а вы себе представьте, что эти досье составлены аналитиками где-то в штаб-квартирах, которые живых агентов в глаза не видели, а читали отчёты.
Уволить таких аналитиков тогда ))
-
-
09.01.2016 в 14:48Уволить таких аналитиков тогда ))
Там много кого можно так уволить ))) Сандерса и Олега как минимум - за недостаточную воспитательную работу с агентами )))
-
-
09.01.2016 в 14:59-
-
09.01.2016 в 15:06меня там больше всего умиляет такой факт: неизвестно чья подводная лодка всплывает практически в центре Средиземного моря, в непосредственной близости от Италии, и никого это не настораживает и не заставляет что-нибудь сделать. Все охотятся только за шхуной старика Винчигуэрра. Вот за это надо снимать сразу всё руководство средиземноморской группировки НАТО
-
-
09.01.2016 в 20:24Так понимаю, большинство отвечающих считает, что фраза про суп - это какой-то код. А в сериале объясняется, что именно этот код может означать?
Ну и я все же считаю, что тут возможны разные объяснения. "The Man From U.N.C.L.E." - это все-таки не документальное кино, и эти персонажи не всегда ведут себя, как реальные шпионы - потому и могут рассказывать разную информацию о себе.
NikaDimm, неизвестно чья подводная лодка всплывает практически в центре Средиземного моря, в непосредственной близости от Италии, и никого это не настораживает и не заставляет что-нибудь сделать.
Илью, вон, насторожило
По идее, нахождение там подлодки должно было с кем-то согласовываться, не сами по себе. Но что там Ричи подразумевал, неизвестно
-
-
09.01.2016 в 20:37Илью, вон, насторожило Почти как в том анекдоте "Прозвучал выстрел, Кэт упала, Штирлиц насторожился".
По-моему, это авианосец Илью насторожил, а не подлодка
По идее, нахождение там подлодки должно было с кем-то согласовываться, не сами по себе
В каком смысле согласовываться? "Здравствуйте, мы недобитые фашисты на подлодке, завтра в 8-00 будем принимать на борт ядерную боеголовку, изготовленную в подпольной лаборатории, проследите, пожалуйста, чтобы нам никто не мешал" )))