18:52 

Роберт Вон в Москве

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»


Совсем недавно в сообществе был пост вот с этими фотографиями. У многих, конечно, появился вопрос - не фотошоп ли это?
Оказалось, что нет, не фотошоп. Роберт действительно приезжал в Москву. Случилось это на рождественских каникулах, и гостил он в СССР с 26-го декабря до Нового Года.
О своём необычном отпуске он рассказал в своей автобиографической книге "A Fortunate Life". Из доступа на гуглбукс, где предоставляются отрывки из книг, мне удалось утащить целый и самый вкусный кусок как раз о том самом путешествии.
И перевести его.
Честно говоря, я не очень надеялся успеть в срок, но получилось так, что оторваться было просто невозможно. Меня до сих пор не покидает ощущение чего-то невероятного, случившегося зимой 1964-го года, и то, что удалось прикоснуться к этому, пусть и через книгу, пусть и через десятилетия.
Ощутите это и вы.
Имею право предупредить, что то, что там описывается, вызывает самые разнообразные эмоции и производит порой эффект разорвавшейся бомбы. Может я преувеличиваю, но, в любом случае, хотел бы услышать и ваши мысли по сему поводу)

Моя благодарность Дон М.А.Гарибальди, что пожертвовала своим сном ради шлифовки перевода, и отдельно за своевременную поддержку и просто катастрофически выносливое терпение.

Мне очень хотелось сделать вам всем сюрприз ко Дню Рождения Роберта и, думаю, он удался.

P.S. Любые поправки насчёт перевода будут встречены теплотой и любовью)

Перевод рассказа Роберта о его поездке в Москву

Оригинал

@темы: перевод, обсуждение, новости, неделя с Робертом, досье, Robert Vaughn

Комментарии
2015-11-22 в 19:11 

Дон М.А.Гарибальди
Сон - фигня, когда в котле бурлит ТАКОЕ.
Тебе спасибо за то, что приобщил к заговору и доверил это все! :evil:

Меня все-таки продолжают терзать сомнения на тему шекспировского йумора и многого другого.
Но телепередача отдельно добивает. Это ж надо!.. Если мы все правильно поняли, где-то же она должна быть?!
А-а-а-а-а-а-а!!! *бегает кругами по потолку*

2015-11-22 в 19:16 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Меня все-таки продолжают терзать сомнения на тему шекспировского йумора и многого другого.
Не терзайся, юмор у Шекспира вполне мог быть, только мы могли вполне потерять из-за перевода. Роберт изучал Шекспира, и знает, где скрыты подводные камни. В Гамлете насчитал кто-то 90 каламбуров.

Если мы все правильно поняли, где-то же она должна быть?!
99% ставлю на архив и 1% на частную коллекцию. Тогда как-то не слишком освещали.

Тебе спасибо за то, что приобщил к заговору и доверил это все!
:buddy: ты держался молодцом, с тобой можно в разведку

2015-11-22 в 19:26 

Дон М.А.Гарибальди
Рад стараться, товарищ генерал! :shv:

В разведку? Ну только если похудею и научусь быстро бегать :gigi:
Со всем нашим удовольствием!

2015-11-22 в 19:34 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Дон М.А.Гарибальди, вот и договорились :D

2015-11-22 в 19:36 

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Какие молодцы.

Пастух Бабочек, за самоотверженность в розысках и переводе статьи - "Мистера Вейверли 1 степени" получаешь. :red:

Спасибо. Очень интересно было почитать. Рада что ему у нас понравилось :))) Кстати, раз он побывал в Москве тогда и пообщался с людьми, возможно и он Дэвиду советы давал насчет "как играть этих русских". :)

Немного удивило, а что он так восхитился, что его в МХАТ и на репетиции пустили? Он ж не на секретный ядерный объект рвался. А посмотреть на театр. Почему бы не пустить? Тем боле что тогда у нас с театром, с кино и с актерами все было в порядке.

Дон М.А.Гарибальди, Героическая ты бета.

2015-11-22 в 19:43 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
за самоотверженность в розысках и переводе статьи - "Мистера Вейверли 1 степени" получаешь.
Рад стараться)

Кстати, раз он побывал в Москве тогда и пообщался с людьми, возможно и он Дэвиду советы давал насчет "как играть этих русских".
Вполне может быть) Тем более, что Роберт много общался с русскими даже в США)

Немного удивило, а что он так восхитился, что его в МХАТ и на репетиции пустили?
Ну не каждому дадут просто посидеть и посмотреть) Я даже в этом уверен) А Роберт, как стало понятно, очень трепетно относится к Станиславскому и его системе) в общем, попасть и увидеть всё в живую это... это как ребёнка завести в детский мир :evil: Сравнение не очень удачное, но близкое по смыслу)

2015-11-22 в 20:09 

Стриж_
Золотое небо в вышине...
Огромное спасибо, что перевели и поделились! :red: Теперь пойду искать и читать его книжку ).

2015-11-22 в 20:12 

Inpu
Бродят бешеные волки по дороге скрипачей
Большущее спасибо за перевод и вообще за то, что откопали этот рассказ! Больше всего меня взбудоражила купонная книжка и поиски жучков в номере. А простой народ не подкачал, молодцы)) Помогли составить позитивное представление о советских людях.

Ну что, кто идёт в архивы искать запись пресс-конференции?))

2015-11-22 в 20:12 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Стриж_, всегда пожалуйста)

Теперь пойду искать и читать его книжку ).
Если найдёте в электронном виде - умоляю поделиться) А то у меня с этим не получилось, только гуглбукс(

2015-11-22 в 20:14 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Inpu, пожалуйста :D

Больше всего меня взбудоражила купонная книжка и поиски жучков в номере. А простой народ не подкачал, молодцы)) Помогли составить позитивное представление о советских людях. Ну что, кто идёт в архивы искать запись пресс-конференции?))

Сначала я подумал о талонной книжке, но потом оказалось, что купонная действительно существовала) А поиски жучков - специфика работы, только-только начал сниматься в роли Наполеона :D

А общение с москвичами оооочень умилило ^_____^ И он сам тоже сильно впечатлился)
Кстати, может, и вправду, у кого-нибудь есть доступ? :gigi:

2015-11-22 в 20:19 

*Крысенок*
Суровая Уральская Женщина (с) herat
Перевалило за полночь. Была сильная метель, и у Юрия возникли проблемы с поиском нашего автомобиля. Михаил Козаков вышел к нам на заснеженную улицу и вдруг запел своим сильным голосом. Юрий немедленно присоединился к нему. Так как я не мог понять ни слова из русской песни, то запел первую, что пришла в голову - гимн военно-воздушных сил США: «Мы полетели в голубую высь, поднимаясь высоко в небо». Интересно, что соседи Табакова подумали в ту ночь…
Вот просто ааааааааааащщщщщщщщщщщерт как умилило! Два нетрезвых русских и один такой же американец поют (!) зимой(!). Я хочу быть на месте соседей Табакова в тот момент.

Пастух Бабочек, Дон М.А.Гарибальди, целую ручки, целую ножки за такую прелесть! :beg::squeeze:

2015-11-22 в 20:21 

Inpu
Бродят бешеные волки по дороге скрипачей
Пастух Бабочек, в архив по идее может любой прийти? как в библиотеку, например? вопрос в том, где искать. Еще мне кажется, что это была радио-конференция. Какой в Москве аналог Питерского Дома радио? У меня в Доме радио работает тётя звукорежиссером. Там у них всё-всё-всё в одном здании. И студии, и библиотека, и фонотеки, и архивы. Хотя, конечно, фиг попадешь туда просто так.

2015-11-22 в 20:28 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Два нетрезвых русских и один такой же американец поют (!) зимой(!). Я хочу быть на месте соседей Табакова в тот момент.
Это вообще один из самых грандиозных моментов :vict: Я тихо надеюсь, что это был не "Ой, мороз, мороз" :lol: Но то, что Роберт тоже присоединился и пел гимн ВВС США - даже звучит адово, а уж если представить, то вообщееееее... :lol:

Мы тут вообще Доктора призывали. Так, чтобы постоять, посмотреть. Подвыть :lol:

Inpu, я всё думаю над архивом Гостелерадиофонда.

Оно и понятно, чтобы получить допуск, надо будет слишком серьёзно заморочиться. Ещё меня немного раздражает тот факт, что в советских газетах ни строчки. Да даже на пост волне Великолепной Семёрки могли бы написать... Единственное, на что наткнулся - это американская газета. Но год пока не знаю. И не переводил ещё там, не знаю, та ли или не та поездка.

2015-11-22 в 20:29 

Стриж_
Золотое небо в вышине...
Пастух Бабочек, архив не проблема. Сложность в том, чтобы знать хотя бы название передачи.

2015-11-22 в 20:30 

Дон М.А.Гарибальди
Волчица Юлия Да я что... я ничего.
Вот переводчик нереальный молодец!
А самым трудным во всем этом было МОЛЧАТЬ-НЕ-РАЗБОЛТАТЬ-РАНЬШЕ-ВРЕМЕНИ, АААААААААААААА!!! :lol:

По поводу пустить-не пустить все странно. Просто в театр - да пожалуйста, но вот на репетиции или занятия с учениками - фиг вам. У меня курская племяшка учится в театральном колледже, сравнительно недавно про это рассказывала. Почему-то визиты на занятия не приняты даже среди близких коллег, не знаю, просто такие вот правила (может, давние традиции на почве каких-нибудь примет?..)

*Крысенок* Вот просто ааааааааааащщщщщщщщщщщерт как умилило! Два нетрезвых русских и один такой же американец поют (!) зимой(!). Я хочу быть на месте соседей Табакова в тот момент.
Соседи, подозреваю, в целом к ночным концертам могли быть приучены, но когда в русское-родное внезапно вплетается еще какой-то басурманин - ей-ей, я бы вылез в окно поглядеть :lol:
Качать надо Пастуха Бабочек, он всю работу провернул!

Вообще, поначалу, когда читаешь, прям стыдно становится за свою страну, и как же здорово, что потом обычные люди помогли сгладить первое впечатление и так тепло принимали гостя :)

2015-11-22 в 20:47 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
архив не проблема. Сложность в том, чтобы знать хотя бы название передачи.
Стриж_, и под каким соусом она транслировалась в Союзе, да. Гугл молчит, даже под пытками не сознаётся. А ещё я подразумеваю, что запись могли потерять, как у BBC с их перезаписью серий Доктора.

и как же здорово, что потом обычные люди помогли сгладить первое впечатление и так тепло принимали гостя
ИМЕННО! Даёшь братание :D

2015-11-22 в 20:48 

*Крысенок*
Суровая Уральская Женщина (с) herat
Пастух Бабочек, Мы тут вообще Доктора призывали. Так, чтобы постоять, посмотреть. Подвыть
я тоже готова присоединиться к этому действу!

Дон М.А.Гарибальди, Вообще, поначалу, когда читаешь, прям стыдно становится за свою страну, и как же здорово, что потом обычные люди помогли сгладить первое впечатление и так тепло принимали гостя
А мне кажется, у нас всегда так.. контрастно. :gigi:

2015-11-22 в 20:49 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
*Крысенок*, ТАРДИС резиновая, всех желающих вместит, главное, чтобы хватило духу не полететь навстречу им всем на обнимашки :lol:

2015-11-22 в 20:52 

*Крысенок*
Суровая Уральская Женщина (с) herat
Пастух Бабочек, главное, чтобы хватило духу не полететь навстречу им всем на обнимашки
:facepalm: черт, да... неловко может получиться

2015-11-22 в 20:53 

Дон М.А.Гарибальди
О-о-о, да, эти вопли в ночи "ДОКТОООООООООООООООРРРРРРРРРР!!!!!!!!!!!! ДОООООООООООКТООООООООООРРРРРРРРРРРР!!!" :lol::lol::lol:
Бедняга, поди, оглох на другом конце вселенной и думал, ну что за идиоты, что им всем от меня надо опять :facepalm3: :lol:

2015-11-22 в 20:54 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
*Крысенок*, и в нашем рассказе появятся изменения прямо на глазах :lol:

2015-11-22 в 20:56 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
поди, оглох на другом конце вселенной и думал, ну что за идиоты, что им всем от меня надо опять
И что? У нас тут проблема наметилась, у нас Роберт был, а мы с ним нет, расстояние по минимуму, а время по максимуму. Посему - ДООООООКТООООООР!!!!

2015-11-22 в 20:58 

Дон М.А.Гарибальди
Пастух Бабочек Эх... а потом бац - и наша с ними встреча изменит мир. И изменения в статье впрямь произойдут на глазах.

2015-11-22 в 20:59 

*Крысенок*
Суровая Уральская Женщина (с) herat
Пастух Бабочек, " ...и тут внезапно посреди двора появилась синяя телефонная будка, из которой выскочила радостная толпа странных девушек и юношей с воплем "Роберт! Мы тебя любим!" и кинулась меня обнимать". :lol::lol::lol::lol::lol:

2015-11-22 в 21:02 

Inpu
Бродят бешеные волки по дороге скрипачей
В общем, позвонила я тёте. Она поржала, сказала, что если на конференции и стояли камеры, например, или запись шла, это не потому что кто-то это транслировал, тем более на весь Союз. Говорит, прямая трансляция такого уровня - это заседания ЦК КПСС. А чтобы транслировали конференцию с американским актёром да еще и на всю страну - да ни в жизни. Еще сказала, что даже если где-то и была плёнка с записью, скорее всего её сто раз перезаписали. В архивах хранили только записи спектаклей, например. А плёнки со всякими выступлениями не политиков первого уровня перезаписывались много раз. Еще, я так поняла, много всего исчезло навсегда во времена Ельцина, когда запилили реорганизацию радио и телевидения. Именно в Москве. В Питере до сих пор Дом радио держит осаду, хотя его уже много лет пытаются реорганизовать и выселить из, собственно, Дома радио на Малой Садовой. В общем, шансов, что что-то осталось, почти нет. Как и истины в том, что шла трансляция на весь Союз. Тёте доверяю, ибо она в этом деле с 70-х годов.

2015-11-22 в 21:05 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
И изменения в статье впрямь произойдут на глазах.
Но во Вселенной Доктора не всегда это приводит к катастрофическим последствиям) Особенно, если он и сам не против :D

*Крысенок*, ыыыыы, боже, это было бы идеально) Но я бы обнимал их всех :lol:

2015-11-22 в 21:10 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Inpu, ну, в тексте у Роберта достаточно неточностей, он не знал той специфики, что была в нашей стране, как с театрами, так и с телевидением. Но спасибо за то, что позвонили и поинтересовались :vo: Тёте огромное спасибо)
А насчёт плёнки я чуть выше написал предположение, сравнив с BBC, похоже, оно так и есть...

Кстати, а есть какая-то возможность поддержать в осаде? Петицию там или шум поднять в общественности?

2015-11-22 в 21:11 

Дон М.А.Гарибальди
Inpu Черт... экая печаль...

2015-11-22 в 21:18 

Inpu
Бродят бешеные волки по дороге скрипачей
Пастух Бабочек, сейчас там подутихло всё, потому что новые "хозяева" поняли, что вывозить всё из этого здания будет стоить им больше, чем они потом заработают на его продаже) Ну периодически эта тема всё равно вылезает. Как только случится очередное обострение, я призову всех на помощь))) Спасибо)

Дон М.А.Гарибальди, ну может кто-то реально сохранил, может где-то лежит. Может когда-нибудь всплывет. Но если реально браться за поиски, нужно железное терпение. Если бы только он в Питере дал эту пресс-конференцию, я бы уже завтра копалась в архиве)) У меня есть возможность попасть в Дом радио. Но насчет Москвы я ничего поделать не могу, к сожалению.

2015-11-22 в 21:20 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Как только случится очередное обострение, я призову всех на помощь))) Спасибо)
Будем на страже :)

Быть может, что-нибудь действительно всплывёт. У меня пока нет таких возможностей, но кто знает...

2015-11-22 в 21:31 

Дон М.А.Гарибальди
Inpu У моего друга мама работала на радио, так что была бы возможность покопаться и в Москве. К сожалению, эта замечательная женщина давно умерла.

2015-11-22 в 21:34 

Стриж_
Золотое небо в вышине...
Inpu, сайт и электронный каталог РГАКФД я уже проверила. Правда, искала по Брумелю, потому как на Роберта Вона, понятное дело, нет ничего. Там, к сожалению, ничего нет. Здесь тоже нет: www.net-film.ru/

2015-11-22 в 21:40 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Ого, как активизировались, спасибо за то, что ищете :gh:

2015-11-22 в 21:59 

Дон М.А.Гарибальди
Стриж_ Я потом еще покопаюсь на нетфилме или спрошу директора, просто до понедельника сайт не полностью в рабочем состоянии. Но предварительные раскопки в ночи прошли неутешительно, угу.

2015-11-22 в 22:17 

CatMari
— ... спецназ нервно курит в сторонке... — ... гадая, что курили мы ... (с) Андрей Уланов и Ольга Громыко
Пастух Бабочек, Дон М.А.Гарибальди, обнимаю, целую, обожаю :squeeze: :inlove: :heart:

2015-11-22 в 22:26 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
CatMari, на здоровье :evil:

2015-11-22 в 22:31 

Дон М.А.Гарибальди
CatMari :goodgirl:
Спасибо! Рады стараться!

2015-11-22 в 22:37 

Дон М.А.Гарибальди
Замечательная девушка Yatanis помогла разобраться с интересными моментами:
1) "Zero Zero Bondski man" (Можем объявить конкурс на лучший перевод этой фразы – прим. переводчика)
Для меня это звучит как припев из какой-то модной в то время песни. Больше ничего в голову не приходит.

2) Спросил-таки про Гамлета, ибо фраза заковыристая, в общем, да, тут слегка накосячено, должно быть:
"Он был идеален и играл очень строгого Гамлета, кроме тех мест, где Шекспиром предусмотрен юмор". То есть он его хвалит вообще, что идеально.

3) Ну и по поводу телепередачи:
Правильно вы поняли. Мне просто кажется, что его тупо надули. Сказали, что покажут всем, а сами сняли - и в архив. Радио отпадает по простой причине глагола seen.

URL комментария

2015-11-22 в 22:41 

Стриж_
Золотое небо в вышине...
Дон М.А.Гарибальди, за 1964 год точно нет - я просмотрела все выпуски подходящего периода. Выпуски 1965 года не оцифрованы, но в описаниях тоже нет.

2015-11-22 в 22:43 

Дон М.А.Гарибальди
Стриж_ Вот же засада... ла-адно, надежда умирает последней, по-любому.

2015-11-22 в 23:02 

... как может быть скучно-грустно, когда что-то есть? Есть облака и есть... есть дорога. Значит, можно идти по дороге с облаками!) (с)
Вот это да...................................................
Пастух Бабочек, Дон М.А.Гарибальди, низкий вам поклон, это же действительно прикосновение к чуду... слов нет, спасибо!!!))))))

по поводу записи очень интересно, и даже один шанс из тысячи лучше, чем ничего. Все-таки, а если, а вдруг?...

2015-11-22 в 23:07 

Дон М.А.Гарибальди
-=Alyta=- Спасибо за добрые слова!
Но главный закопёрщик, конечно, Пастух Бабочек, а я просто немножко подколымил на должности серого кардинала :evil:

Очень интересно, действительно было бы здорово ее найти.

2015-11-22 в 23:12 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
-=Alyta=-, это мы завсегда пожалуйста) Тем более, когда обещался)

Надежда умирает последней) The Protectors нашли. И это найдём. Возможно.

2015-11-22 в 23:22 

... как может быть скучно-грустно, когда что-то есть? Есть облака и есть... есть дорога. Значит, можно идти по дороге с облаками!) (с)
Дон М.А.Гарибальди, Пастух Бабочек, в любом случае, искать будем обязательно)))

2015-11-23 в 01:40 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
Потрясающе интересно! Спасибо за такой огромный труд!

чуть-чуть бетинга

2015-11-23 в 01:44 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
Правильно вы поняли. Мне просто кажется, что его тупо надули. Сказали, что покажут всем, а сами сняли - и в архив.

В те годы ещё существовал прямой эфир, так что, увы, могло быть наоборот - показали на весь Союз, но записи нет. У меня в семье хранились выпуски КВН, записанные на магнитофон, которых нет ни в каких архивах.

Где бы найти живых свидетелей...

2015-11-23 в 08:08 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Пожалуйста) И спасибо за бетинг, сейчас внесу поправки и примечания :red: )

В те годы ещё существовал прямой эфир, так что, увы, могло быть наоборот - показали на весь Союз, но записи нет. У меня в семье хранились выпуски КВН, записанные на магнитофон, которых нет ни в каких архивах.

Но почему тогда нет упоминания об этом? Хоть подшивку всех московских газет поднимай за конец 1964-го года... Если они ещё сохранились.

Где бы найти живых свидетелей...
А вот с этим вообще проблема, на мой взгляд >< Может, у Табакова поинтересоваться? :gigi:

2015-11-23 в 08:16 

*Крысенок*
Суровая Уральская Женщина (с) herat
Может, у Табакова поинтересоваться?
А ну признавайтесь, Олег Палыч, не вы ли зимой 1964 прям перед самым Новым годом с заграничным актером Робертом Воном вино грузинское пили и шашлык ели? Может и песни пели тоже? :dozor:

2015-11-23 в 08:30 

Inpu
Бродят бешеные волки по дороге скрипачей
NikaDimm, прямой эфир подразумевал бы синхронного переводчика. Про это я тоже спрашивала у тёти. Она сказала, что в 64 году очень вряд ли это было на радио и телевидении. Плюс кто бы выпустил американца в прямой эфир? Вдруг он что-нибудь ляпнет?)) Нет, цензура, думаю, не дремала.

2015-11-23 в 09:26 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
с заграничным актером Робертом Воном вино грузинское пили и шашлык ели? Может и песни пели тоже?
:lol: Ну, у меня точно духа не хватит спросить :lol:

2015-11-23 в 09:40 

*Крысенок*
Суровая Уральская Женщина (с) herat
Пастух Бабочек, значит надо найти смельчака :gigi:

2015-11-23 в 10:32 

Inpu
Бродят бешеные волки по дороге скрипачей
Надо найти переводчика. Вот кто был в курсе всего))

2015-11-23 в 10:35 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Inpu, с переводчиком глуше, чем я думал. Я искал по фамилии, причём не только этой, но и созвучные - и на щ и на ц. Но нигде не нашёл ничего, что связано с Интуристом( Вообще о том, кто был главой Интуриста в СССР не удалось найти.

Однако, вполне вероятно, что я не там искал) Ведь в руках только гугл(

2015-11-23 в 10:43 

Schnizel
Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Сюрприз так сюрприз. Прям есть над чем подумать. Спасибо. :red:

2015-11-23 в 10:45 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Schnizel, о, да) На здоровье :)

2015-11-23 в 10:46 

Inpu
Бродят бешеные волки по дороге скрипачей
Пастух Бабочек, я тоже ничего не нашла) есть статья «Интурист» — 80 лет вокруг света, 1929-2009. (специальный выпуск журнала «Интурист» июнь-июль №7), но она только в электронном каталоге РГБ, а билета, чтобы зарегиться, у меня естественно нету. И вряд ли там что-то будет полезное. Если уж совсем серьезно подойти к вопросу, то можно позвонить в Интурист, узнать, есть ли у них архив, или как получить информацию на конкретного сотрудника, добыть, скажем, его данные или данные его родственников, если он уже умер, и побеседовать)) Вряд ли он оставил мемуары. По крайней мере он их точно не издавал. Остается только спросить напрямую)) Только хардкор)

2015-11-23 в 10:51 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Inpu, на что только не пойдёшь ради истины) Хотя напрямую - и хочется, и колется, и понимаешь, что вряд ли допуск дадут. Хотя, чем, как говорится, чёрт не шутит.

2015-11-23 в 10:54 

Inpu
Бродят бешеные волки по дороге скрипачей
Пастух Бабочек, "Документы по личному составу передаются на государственное хранение в Центральный государственный архив по личному составу." ссылка

Эм, получается, в Питере все документы.

2015-11-23 в 10:58 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Inpu, браво :hlop: Разведка работает отлично) А вот теперь главный вопрос: насколько велика вероятность попасть в этот архив?)

2015-11-23 в 10:58 

Inpu
Бродят бешеные волки по дороге скрипачей
УПД: "К тематическим относятся запросы о подтверждении сведений о проживании, информация о родственниках, работавших на предприятиях, документы которых находятся в архиве, и др. " "Запросы в ЦГАЛС СПб поступают: на приеме граждан, почтой, факсом, электронной почтой (cgals@cgals.spbarhives.ru), через интернет-портал Архивного комитета Санкт-Петербурга."

Пока не могу найти портал.

2015-11-23 в 11:03 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Inpu, не оно? Но для прохода всё равно нужна регистрация

2015-11-23 в 11:07 

Inpu
Бродят бешеные волки по дороге скрипачей
Пастух Бабочек, оно. В общем, вот тут в конце страницы бланк. Заполняешь, отправляешь. Печаль в том, что нужно приложить копию трудовой книжки. Так что это не наш вариант. Либо можно скорчить дурачка и заполнить только то, про что мы знаем. Фамилия, имя, место работы и примерно две должности - переводчик и глава Интуриста XDDDD

Хотя я не понимаю, если нужны данные на человека, с какой стати у тебя вдруг должна быть его трудовая?

2015-11-23 в 11:18 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Inpu, грёбанная логика наших бюрократов)
Хотя вопрос - смысл искать данные, если уже есть трудовая о_О

Фамилия, имя, место работы и примерно две должности - переводчик и глава Интуриста XDDDD
:lol: Было бы очень забавно, но на запрос, скорее всего, не ответят, поскольку трудовой на руках у нас нет(

2015-11-23 в 11:22 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Пора подать заявку в "Жди меня" :facepalm:

2015-11-23 в 11:26 

Inpu
Бродят бешеные волки по дороге скрипачей
проще добраться до самого Вона, чем добиться чего-то от наших гос.структур, да? XDDDD

2015-11-23 в 11:30 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Inpu, как показывает практика... Да. :D
Причём от Вона мы уже знаем кое-какую информацию, а вот от наших госструктур нифига подобного!

2015-11-23 в 13:39 

Vipera_Berus89
A life lived in fear is a life half lived
Какой чудесный рассказ!!!
Пастух Бабочек, огромное спасибо!
блошка

2015-11-23 в 14:00 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
Что нашла по матчасти на тему Интуриста: www.hse.ru/pubs/share/direct/document/64309189 Называется "Советское зазеркалье", о работе с иностранными туристами в советские годы. Пока сама не смотрела.

Интурист был огромной структурой. Этот парень мог стать руководителем Интуриста в Москве, в РСФСР, ещё где-нибудь, возглавить одно из представительств Интуриста за рубежом. А кроме собственно ВАО Интурист было управление по иностранному туризму при Совмине. Вряд ли Вон вникал в нюансы управленческой иерархии.

2015-11-23 в 14:12 

Дон М.А.Гарибальди
Кстати, по поводу архивов я бы не обольщался.
У меня брат последние лет пятнадцать занимается нашей генеалогией, докопался уже до 1600-х годов, ну вот хобби у человека такое. Но каждый раз возникает гора проблем, причем даже не с прошлыми веками, там-то все проще гораздо бывает, а именно с современными реалиями. Первая половина ХХ века - сплошные дыры и не потому, что секретность какая-то, а именно потому, что по-тупому все устроено. Например, он не может получить каких-то сведений о бабушке-дедушке, потому что у него уже другая фамилия, таким образом, для составления запросов пользовался помощью мамы... у которой тоже другая фамилия вследствие того, что она меняла ее, когда выходила замуж, но у нее есть хотя бы свидетельство о рождении, где четко прописана эта самая "правильная" фамилия. В результате так и получается, что ей какие-то сведения могут выдать, а брату - нет, потому что он практически чужой человек уже считается, и это всего-то через поколение. Чтобы подтвердить, что у него есть право на получение этой информации, ему нужно еще тридцать три бумажки собрать, чтобы по цепочке доказать, что связь есть. А мне вообще никаких сведений не предоставят, потому что я - ребенок от другого брака, фамилия и отчество совсем другие. Мы всю жизнь ржем, что если бы нам пришло в голову провернуть какую-нибудь брачную аферу, мы могли бы спокойно пожениться и никто бы ничего не заподозрил, как раз по причине таких вот нестыковок :gigi:

В общем, я это к тому, что если уж родственникам о родственниках выдают данные со скрипом, то посторонних людей вообще могут на фиг послать без всяких разговоров. С одной стороны, да, отдает маразмом, с другой - правильно, потому что с какого перепугу посторонним людям давать доступ к информации, которая для них не предназначена? Мало ли, какие наследственные и прочие вопросы могут быть затронуты, ну и т.д.

2015-11-23 в 14:41 

Дон М.А.Гарибальди
NikaDimm читать дальше

2015-11-23 в 14:45 

Дон М.А.Гарибальди
Vipera_Berus89
читать дальше

2015-11-23 в 14:51 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Vipera_Berus89, спасибо, поправим (терпеть не могу перекрещивающиеся "не" XD )

NikaDimm, да уж, слишком расплывчато, а в документе не приводят информацию пофамильно.

Дон М.А.Гарибальди, у меня занималась тётя, по дедовой линии собрала практически всех за 19-20-ый век, но раньше - не смогла) Я боюсь соваться по бабушкиной, потому что имею только расплывчатую область, откуда они приехали в наш город, и фамилия слишком частая, так что совпадений по минимуму не будет ><

2015-11-23 в 15:23 

mrK
"Эрик... я твою люстру шатал" (с) Призрак оперы. "Для салата нужны мор кровь и огурцы." (с) ГП
Спасибо за перевод статьи :inlove:

2015-11-23 в 15:39 

Vipera_Berus89
A life lived in fear is a life half lived
Дон М.А.Гарибальди, ну, в любом языке странные конструкции могут встретиться, это не только в английском))) пожалуйста)

2015-11-23 в 15:47 

Sherli_valva
Я горжусь тем, что я - Севастополец!
Inpu, у меня есть читательский билет РГБ, регулярно там бываю, так что попробую посмотреть - если будет что-то полезное обязательно напишу. (хотя это альбом, так что я бы сильно не обольщалась)

2015-11-23 в 16:05 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Sherli_valva, надежда всегда есть :) Заранее благодарен)

2015-11-23 в 16:05 

Пастух Бабочек
Дверь, которая не «отсебякалась»
Sherli_valva, надежда всегда есть :) Заранее благодарен)

2015-11-23 в 16:33 

Inpu
Бродят бешеные волки по дороге скрипачей
Sherli_valva, :vo: спасибо) Вдруг промелькнет. Хотя, конечно, шансы не велики.

   

The Man From U.N.C.L.E.

главная