О фиках

[Иллион]

Когда-то, несколько лет назад, я уже натыкалась на этот пост, а тут заговорили об англофандоме и их восприятии, вспомнила и решила поделиться. Кстати, скажу, что по моему собственному опыту чтения англофиков примерно так все и есть.

О слэше, клюкве, СССР и немного о менталитете

nell-the-nolde.diary.ru/p101179748.htm

Несколько выдержек:


Раз уж мы заговорили о слэше, начну я, пожалуй, с того, как голубая луна сияла над кремлевскими звездами, то бишь с отношения Советского Союза к гомосексуализму. Нам, даже тем, кто СССР не застал, известно, что оное было резко отрицательным, за добровольное сажали от трех до пяти, а если с применением насилия - до восьми. Американские фикрайтеры об этом смутно догадывались, но поскольку возможности ознакомиться с УК РСФСР у какой-нибудь немолодой и нестоличной поклонницы MUNCLE не было, на место фактов приходили самые фантастические соображения.

Мне попадались, например, исполненные ангста и страданий приквелы о том, как невинного Илью при полном попустительстве окружающих гнусно домогался какой-нибудь высокопоставленный военный, дипломат, apparatchik, а то и все политбюро сразу. Авторы не жалели байтов, описывая еженощные партийные оргии с применением vodka, banya и древка от красного знамени, не забывая подчеркивать, что для простого народа это, разумеется, было категорически под запретом. Иногда у Ильи случалась нежная любоффь с каким-нибудь fellow officer на флоте, за что злосчастного офицера расстреливали, а Илью почему-то отправляли на Запад, работать на благо UNCLE. Еще был один длинный и исполненный душераздирающей йобли фик, в котором "товарищ Курякин" получил недюжинную подготовку по линии Маты Хари и инструкцию завлекать и вербовать профессоров в Сорбонне и Кембридже, польстившихся на ладную фигурку советского студента. Другие авторы, чуть менее склонные к pulp fiction и страстям в клочья, ограничивались тем, что руками советских военных и дипломатов ссылали Илью в UNCLE за соответствующие наклонности (тогда как в реальности, скорее всего, его бы просто выпихнули на гражданку и сделали невыездным).

Помимо боевых пидарасов Илью, как легко догадаться, преследует также великое и могучее кей-джи-би. Преследует с огоньком, старательно, замысловато и вполне безуспешно, подстраивая ловушки, заманивая в Россию, похищая Наполеона, Марка, Эйприл, соседку по этажу и любимую кошку. КГБ в фикрайтерских сочинениях жестоко, вездесуще, всемогуще и непобедимо, что даже несколько льстит. Примечательно также, что оное почти никогда не сотрудничает с Thrush, только в одном фике попалась вражеская ячейка, просочившаяся каким-то образом в КГБ. Фик был очень забавный и, кстати, дженовый; там Илья разбирался с этой ячейкой под глубоким прикрытием, никто, кроме Уэйверли, ничего не знал. Все считали, что Илья советский шпион, и всячески терроризировали, а Наполеон трогательно не верил и рвался его спасать.

@темы: слэш, фанфики, обсуждение

Comments

[fonticulus]

Всё так причём это не слишком зависит от того как давно был написан фик))

[Пастух Бабочек]

Тяжело быть закрытой страной Многие слухи прилипают гораздо быстрее, чем можно себе это представить

[Иллион]

fonticulus, увы-увы. Если в фике затрагивается жизнь Ильи до встречи с Наполеоном - тушите свет.

[fonticulus]

Иллион, я уже читала несколько таких шедевров утирая кровь из глаз. Илью там насиловали и пытали на протяжении всей его жизни, честно говоря, я так и не поняла когда он смог получить такое офигенное образование и подготовку, судя по тем фикам у него был слишком плотный график

[C.O.U.S.I.N.]

еще одна причина, по которой я не читаю фики.
ну, главная причина в том, что я флаффная фиалка с убитыми нервами.

[Иллион]

я уже читала несколько таких шедевров утирая кровь из глаз. Илью там насиловали и пытали на протяжении всей его жизни, честно говоря, я так и не поняла когда он смог получить такое офигенное образование и подготовку, судя по тем фикам у него был слишком плотный график

вот и я на такую жесть тоже неоднократно натыкала. Самое легкое что Илье приходилось переносить - бесконечные приставания всех и вся и предложения поспособствовать карьере (в любой организации, А.Н.К.Л. в том числе) через постель.

[Иллион]

фиалка с убитыми нервами.

да я такая же, хотя под настроение могу и жесть прочесть, но потом мне будет худо.

[C.O.U.S.I.N.]

Иллион, мне и так худо)) сериал у меня для улучшения настроения, а не наоборот)) поэтому не люблю ангст и т.п.

Напаша))) боги, я просто вьлужу)))) Напаша))))
Даже не Наполеоша)))))

В остальном концентрированный клюквенный выпас... А про гомосексуализм в ссср кажется здесь или в ньюскульном соо уже обсуждали - садили только, когда очень надо было посадить или в добавку к основному обвинению. В остальном относились к этому никак. Не офишировалось и просто было.

[Иллион]

Не офишировалось и просто было.

ну да, раз люди были, то и различные особенности сексуального поведения были, конечно. Куда же от этого деться.

Напаша выносит мозги на раз.

[C.O.U.S.I.N.]

Brooklyn, Напаша - это опасное слово. Все оч смеются сначала, а потом сами начинают его так называть))

[Пастух Бабочек]

Напаша - как новый пейринг бы звучал, если бы Илью звали Павлом

Кстати, смею напомнить, в каком-то из советских фильмов Лановой (если НЕ ОШИБАЮСЬ) играл парня с нетрадиционной сексуальной ориентацией.

Да и редко припоминается мне, чтобы у нас сажали за такое дело Просто старались не афишировать.

[Волчица Юлия]

Почему Напаша, а не более логичные Нап или Леон-Лео-Лев и т.д. Какой гад-русский подсказал англофандому этого Напашу?

Уж про Полечку я вообще молчу. Кто-то бедных американцев стебанул по полной.

Спасибо что поделились, отличный обзор. Я ржала и плакала. От смеха. Хорошо что я в комнате одна была. Это прекрасно. Т.е. ужасно, конечно но такая смехопанорама. То что для американца драма - для русского, немного знающего тему - укатайка и петросян

[snow_leopard]

Я уже ржу, даже с выдержек! *убежала читать полностью*

[C.O.U.S.I.N.]

ну, простите, конечно, но это процесс обоюдоострый. я вот не могу советские фильмы про Европу смотреть. про США - уж тем более. про российские не знаю, потому что не моя зона специализации. просто давайте признаем, что большинство людей чужую историю знают исключительно по стереотипам. и это не то, чтобы проблема, а просто данность.

[Пастух Бабочек]

C.O.U.S.I.N., знаешь, что-то не в каждом советском фильме я видел жадного американца, который приезжает в страну только шпионить или творить всякую бяку

Вот и плохо, что сценаристы и прочие достойные люди считают правильным основываться на стереотипах, а потом жалуются, мол, не понимают их нигде.

[Иллион]

Кстати, смею напомнить, в каком-то из советских фильмов Лановой (если НЕ ОШИБАЮСЬ) играл парня с нетрадиционной сексуальной ориентацией.

правда было такое? Ой, вспомните поподробнее. Это убойный же аргумент для тех, кто уверен, что сажали даже за одну мысль об ЭТОМ.

Почему Напаша, а не более логичные Нап или Леон-Лео-Лев и т.д. Какой гад-русский подсказал англофандому этого Напашу?

Уж про Полечку я вообще молчу. Кто-то бедных американцев стебанул по полной.

может быть, по аналогии с Катюшей и Наташей? Может, там никакого русского и не было? Кстати, и о Поле. Русский бы сократил скорее - Поль, а не Поля, если речь о мужчине.

То что для американца драма - для русского, немного знающего тему - укатайка и петросян

но читать иногда совершенно невозможно. А фики бывают отличные, если бы не вот этот кошмар, который вылезает время от времени совершенно внезапно.

[Иллион]

знаешь, что-то не в каждом советском фильме я видел жадного американца, который приезжает в страну только шпионить или творить всякую бяку

стереотипы общая проблема, согласна, но наши не такие категоричные что ли. Да и в целом, без особых ужасов, ну как мне кажется. И потом, мы готовы признать, что стереотипы это стереотипы, а жизнь - другое.

[Волчица Юлия]

Иллион, Каждому уважающему себя англоавтору, надо взять во френды одного русского-украинца-белоруса, не суть важно. Главное чтобы знали реалии. И дать почитать свое творчество.

Если на драматических моментах у читателя начнуться конвульсии и дикий ржач - значит надо его пытать на предмет "где и что я лажанул. Попунктно".

В общем я бы была готова почитать слеш в этом фандоме. Теоретически. Но с каноническими героями, без Ильи в застенках гестапо родного КГБ. Так что в англоязычных фиках я роюсь только в вариациях "Наполеон-Анжелика". Уж там сложно сделать так, чтобы на драме я ржал и плакал крокодиловыми слезами.

[Иллион]

Волчица Юлия, вот поэтому нужно все-таки отдельную тему с рекомендациями, желательно не просто со ссылками, а со своим впечатлением. Я все собираюсь написать такой развернутый рек-лист.

[Пастух Бабочек]

то убойный же аргумент для тех, кто уверен, что сажали даже за одну мысль об ЭТОМ.

Постараюсь найти)

И потом, мы готовы признать, что стереотипы это стереотипы, а жизнь - другое.

Мне кажется, или мы стебёмся легче, потому что как таковых про других стереотипы не придумываем, а просто немного обобщаем?

[C.O.U.S.I.N.]

Волчица Юлия, сколько я знаю русских-украинцев-белорусов, очень мало из них готовы болтать по-английски и вообще открываться для интернационального общения. Боятся, что у них английский плохой, что ли... Поэтому англоязычным авторам их искать сложно. Ко мне всегда можно подкатить, но я фики не читаю. И я уже подзабыл русские реалии основательно, потому что живу в сериалах.
Реалии им про нас знать сложно. Это мы их кино-литературу-музыку с детства поглощаем. Они же, если и читали Достоевского, то и то, далеко не все. Поэтому тут нужны основательные исследования с рытьем источников и т.п. Я вот ради фанфиков на такое не готов.

[Иллион]

Мне кажется, или мы стебёмся легче, потому что как таковых про других стереотипы не придумываем, а просто немного обобщаем?

не знаю, мне сложно тут судить. В идеале стоило бы отловить американца и порасспрашивать подробно. В случае нашего фандома все осложняется исторической перспективой, конечно.

[Пастух Бабочек]

Иллион, кстати, вот ещё есть две статьи: часть первая,
часть вторая

Правда я не уверен насчёт их правдивости.

Насчёт фильма:
на рутубе лежит отрывок
и ещёёёё
Можно было бы подумать про наивность, но я слышал где-то уже в передаче, что так всё и подразумевалось.

[Р ы ж и к]

Упоминаемый в последнем абзаце выдержки фик у меня в очереди на перевод, если я найду оригинал

А Напаша меня, почему-то, бесит И Поля тоже Как-то фу. Есть серия суперфлаффных фиков. Супер - тут показатель не качества, а градуса флаффности. Так там это вот Поля. Бррр. Нимагу.

Но я, собственно, пришла вот с чем. У англофандома есть ещё беда. Русский язык В олдскуле Илья ни разу не говорил на русском. Даже в сериях с русскими персонажами. Но авторы почему-то считают, что надо вставить что-нить русское. Как правило, это или ругательство, или признания в любви, или безобидное "товарищ" или "С рождеством". Последние два ещё куда ни шло. Но когда Илья говорит Наполеону "Я вас люблю" - это... это портит весь текст нафик. А оно так всегда выходит, за одним, кажется, исключением. Во всех остальных случаях - грёбаное множественное местоимение. Аааааа! Простите, но оно мне испортило эффект от нескольких текстов. В Auld lang syne, кстати тоже есть Вы. Грешна, каюсь, в переводе заменила к чёрту. А ещё там есть ругательство. Ну, типа тоже на русском. Укатайка полная. Тоже заменила, дыа. Лишила несчастных читателей 5 минут ржача. Могу принести Ну и местоимения, склонения, спряжения - жесть полная. "Моя хотеть вас обнимать". Мастер Йода обзавидуется

[Пастух Бабочек]

Р ы ж и к, тащите, друже, дюже мы порадуемся

[Волчица Юлия]

Лишила несчастных читателей 5 минут ржача. Могу принести

Неси! Обязательно! Ржач оно прекрасно.

C.O.U.S.I.N., Обещаюсь вычитать желающиму англоязычному автору джено(гетный) фик. И поправить ошибки русской матчасти )) Обещаю на ломаном английском объяснить фейлы )

Р ы ж и к,

В олдскуле Илья ни разу не говорил на русском

Было. В возвращении человека из АНКЛ.

[C.O.U.S.I.N.]

просто я идейный противник перфекционизма)) я люблю, когда люди косячат, они мне тогда больше нравятся даже. да, я дико умиляюсь косякам. поэтому я даже свои переводы не правлю, и они становятся все сырее и сырее, а я радуюсь. ну, я последователь абсурдизма по жизни)) в общем, зачем я все это написал. просто так)) ойвсе, пойду делом займусь.

[Anpu]

А в одном фанфике был Лёнечка...

В ЖЖ сообществе по АНКЛам я предложила себя в качестве носителя языка. Пока что ко мне пришел только один автор. Естественно с полной жестью. Точнее грамматически там правильно было всё, но совершенно не по русски. Калька с английского))

Вообще мне как-то печально от того, что авторы не стараются узнать мат.часть, когда пишут про советские реалии, но еще больше меня напрягает до сих пор кононный Никовеч. Вот это, простите, жесть. Дать имя одному из главных персов и не проверить его правильность.

[C.O.U.S.I.N.]

но Никовеч же мимими *все, ушел, ушел*