А если бы...

[C.O.U.S.I.N.]

Для меня, как я уже говорил сто раз, было неожиданностью то, что много людей в этой части фандома не шипперят Наполеона и Илью. Я думал-думал, чем это объяснить, и, кажется, понял.

Что же такое слэш? Где-то я читал краткое и очень меткое определение. Это когда на отношения двух персонажей одного пола смотрят так же, как на разнополые.

Если бы Наполеон был Жозефиной или Илья был Аленой, их бы женили уже в конце первого сезона. Давайте посмотрим, почему.

Осторожно, упоротый админ

Итак, все началось с серии 1.03.
Жозефина и Илья приходят к Марион Рэйвен. Илья должен остаться охранять Марион, а Жозефина отправляется в штаб, на прощание говоря Марион:
- Вы к нему привыкните. Возможно, даже привяжетесь.
Ууу. Тут явно что-то есть, - подумали зрители.

В 1.05 Алена брызжет ядом из-за Анжелики. Наполеон смотрит на нее и говорит:
- Она ревнует.
И зрители видят, что да-да-да, так и есть, бедная девочка влюбилась, ай-ай-ай.

В 1.07 мы видим, как Жозефина называет Илью своим "белым рыцарем". О боже мой, да поцелуйтесь уже!

В 1.08 Алена всю серию неотрывно смотрит на Наполеона и мрачнеет с каждой минутой. Он не говорит с ней, не улыбается, не флиртует, как обычно. Зрители плачут.

В 1.14 они в отпуске вместе, и не просто так, а в Риме, и Жозефина собирается вести Илью в ресторан, в котором повар не просто готовит, а "занимается с едой любовью". Аах, этот флирт уже переходит все границы. Мы точно знаем, что они уже вместе.

В 1.16 Алена срывает Наполеону свидание, ревнует и как может все время тянет одеяло на себя. Они много пьют и чокаются, ох уж эти эвфемизмы.

В 1.17 Жозефина не упускает случая сделать Илье комплимент, говоря, что он гораздо лучше играет роль плохого полицейского. Мы уже в курсе их постельной жизни.

В 1.19 Наполеон отправляется помочь своему бывшему начальнику, Алена отправляется с ним за компанию. В конце концов, Наполеон ставит под угрозу всю миссию, чтобы спасти "кое-что, что ему принадлежит", а именно Алену.

В 1.21 мы снова становимся свидетелями их ролевых игр: Жозефина утаскивает Илью за шкирку со словами "Я заставлю тебя попотеть, киска". И мы точно знаем, КАК.

В 1.24 Наполеон и Алена наблюдают за тем, как ведет себя на полу за стойкой бара влюбленные, потом они уходят, Наполеон держит Алену за руку и указывает направление пистолетом.

В 1.25 Жозефина кокетливо постукивает Илью по животу палочкой и интересуется, не холодно ли ему без пиджака. Зрители настаивают, что его необходимо согреть.

В 1.26 между ними явно не все гладко, но в конце Алена говорит "Всегда больно, когда разрываешь любовные отношения", Наполеон улыбается, и они уходят вместе.

В 1.28 Илья подставляет Жозефину перед начальством, а потом говорит:
- Я не смог удержаться. В конце концов, тебе ведь нравятся блондины.
Все хотят дать ему по морде. Жозефина тоже.

В 1.30 СВАДЬБА!!! (на самом деле, этой серии не существует)


Надеюсь, любители гета теперь поняли, КАКОВО слэшерам с этим сериалом.

@темы: слэш, 1 season, юмор, Illya Kuryakin, Napoleon Solo

Comments

[Стриж_]

много людей в этой части фандома не шипперят Наполеона и Илью. Я думал-думал, чем это объяснить, и, кажется, понял.

Может, просто тем, что порой именно так выглядит дружба )?

[C.O.U.S.I.N.]

Стриж_, так я не говорю, что нет)) Просто действительно подавляющая часть фандома их шипперит себе на радость (и это реально очень весело), и я уже привык, что большая часть общения по сериалу - это мимимишные слэшные хэдканоны. И что слэш просто везде и т.д. и т.п. Потом, я их шипперю прямо не знаю как и очень этому радуюсь.
В слэше же нет ничего плохого. Законы постмодернизма))) И я просто хочу дать другим понять, почему это происходит.

[Стриж_]

Mother Muffin, а у меня упорно не получается слэшить эту парочку Моей фантазии ужасно комфортно в состоянии "двое офигительных, безнадежно прекрасных очаровательных мужчин, которые друг за друга в огонь и в воду"

И я просто хочу дать другим понять, почему это происходит.

Ну, список примеров получился классный, согласна ).

[Волчица Юлия]

Mother Muffin, А я тебе уже говорила. Дженовики шипперят мужчин без секса. Им вполне достаточно показанного - я за тебя в огонь и в воду пойду. Это гладит наши кинки больше чем трансильванское непотребство

Для меня настоящая дружба порой важнее любви.
Любовь может вспыхнуть и угаснуть, она порой более эфимерна, чем истинная, проверенная огнем, водой и временем дружба, которая так просто не прекратиться. Нужен будет очень весомый повод.

Так что ради бога, пусть каждый видит что хочет, но я слеша не видела и не увижу тут. В их взаимоотношениях именно теплота, открытость, плечо друга меня и привлекает.

Точно так же как отношения мужчины и женщины меня привлекает, но вот например в Касле меня больше интересует нелюбовное взаимодействие а то как они вместе работают. В ЗнаТоКах моих любимых - там вообще только прекрасная юстовая ДРУЖБА. И что? От этого фильмы разве хуже?

Меня здесь привлекает тандем двух очень непохожих друг на друга мужчин, которые прекрасно дополняют друг друга создавая единое целое. НапИльник для меня имеет дженовое значение. Я чем-то ущербна? Не думаю. Сериал дает каждому то, что ему надо.
Мне - дружбу, товарищество и красивые гетные линии курсивом на серию-две.
Кому-то лучший слеш в их жизни.
Еще кому-то сказочку про прекрасную шпионскую жизнь.
Вкусы разные, люди разные, бесполезно показывать слепому как прекрасна радуга или давать слушать глухому музыку Рахманинова.

[Волчица Юлия]

Стриж_,

Моей фантазии ужасно комфортно в состоянии "двое офигительных, безнадежно прекрасных очаровательных мужчин, которые друг за друга в огонь и в воду"

Вот, в двух предложениях уместили то, на что я простыню развернула. Все-таки краткость сестра таланта.

[AnteaV]

Надеюсь, любители гета теперь поняли, КАКОВО слэшерам с этим сериалом.
Особо упертые любители гета (или, в данном случае, скорее джена) В ПРИНЦИПЕ не понимают слэшеров, у них базовые настройки другие но если фантазия достаточно извращенная натренированная, то да, примеры получились впечатляющие ))))))))))

[C.O.U.S.I.N.]

Стриж_, а я сама не знаю, как у меня получилось. Никогда до этого такого не было))

Волчица Юлия, полностью согласна)) А вообще, я поняла, почему я так неистовствую. Потому что для меня это все добавляет в сериал несколько дополнительных слоев, и оттого он для меня становится продуктом, который можно пережевывать бесконечно. И, конечно, мне хочется переделать всех под себя)) И найти других, с кем это все можно пережевывать.

[fonticulus]

Если бы Наполеон был Жозефиной или Илья был Аленой

Чёрт, эти имена так классно подошли бы их фем!версиям. Очень здорово)) Хочу теперь визуализацию.
Спасибо, повеселилась когда читала)
Насчёт слэша - я и в отношениях мужчина женщина склонна видеть дружбу. С другой стороны это и правда проблемы восприятия. То есть, не важно как я воспринимаю персонажей, важно как воспринимают себя они. Они-то не слыхали про постмодернизм, и то что происходит между ними для них имеет совершенно другое значение, чем если бы это происходило между мужчиной и женщиной.
Но это я для уравнения счётов. Сама-то я послешить и помимимикать всегда готова

[C.O.U.S.I.N.]

AnteaV,

но если фантазия достаточно извращенная натренированная, то да, примеры получились впечатляющие

Я просто чуть ли не каждый день наблюдаю, как люди на этих моментах умирают))) Но мне всегда мало, это моя пища)) Мне нужно БОЛЬШЕ СМЕРТЕЙ!))))))))))))

[C.O.U.S.I.N.]

fonticulus,

То есть, не важно как я воспринимаю персонажей, важно как воспринимают себя они.

У меня раньше тоже так было. Но еще я люблю искать намеренный подтекст)) И тут я его нахожу, мне кажется. Знаю и других людей, которые тоже видят именно вписанные штуки. И мы все медленно сходим с ума, потому что не знаем, насколько мы все правы.

[AnteaV]

fonticulus,

Они-то не слыхали про постмодернизм, и то что происходит между ними для них имеет совершенно другое значение, чем если бы это происходило между мужчиной и женщиной.

Ы! Хорошо сказано!

Mother Muffin, какая кровожадность

[Стриж_]

Волчица Юлия,

Им вполне достаточно показанного - я за тебя в огонь и в воду пойду. Это гладит наши кинки больше чем трансильванское непотребств

Для меня самопожертвование и прочее "жизнь за други своя" куда больший кинк, чем любые цепи и плети ).

AnteaV,

Особо упертые любители гета (или, в данном случае, скорее джена) В ПРИНЦИПЕ не понимают слэшеров, у них базовые настройки другие

Ну, я любитель гета и джена, но слэшеров вполне понимаю и принимаю слэш с легкостью - если он прямо есть в каноне

[mrK]

Mother Muffin, они ещё и заразны, смотрю сейчас сериал Перри Мэйсон... там тоже у меня теперь пейринг, а раньше-то воспринимал их как друзья

[C.O.U.S.I.N.]

AnteaV, классический случай мегаломании. Я бы с удовольствием поступил как Мастер на Рождество 2009)))) Больше меня - веселее!

[C.O.U.S.I.N.]

mrK, слэш-гогглы - штука, которую надев, уже не снимешь, даа)))

[Волчица Юлия]

Это когда на отношения двух персонажей одного пола смотрят так же, как на разнополые.

ВОт тут не согласна. Когда смотрят так, то в результате получаются очень плохие фанфики, когда из каноничных сильных личностей одного оставляют более менее прежним, из другого делают даму-истеричку, но продолжают писать в мужском роде.
Поэтому я хоть слеш и не люблю, но с удовольствием читаю слешные ориджи хороших авторов, где есть мужское взаимодействие и много джена. И где оба персонажа остаются сильными, уверенными в себе мужчинами. Без ПМСов. И без длинющих типично женских метаний "он не позвонил, все пропало он меня разлюбил". Это ФУ!
Но написать такое могут единицы. Поэтому мимо фандомного слеша я прохожу очень стороной.

[C.O.U.S.I.N.]

Волчица Юлия, нет, это не про то, чтобы кого-то сделать женщиной)) Это про то, как трактуются слова, жесты, мимика. Например, определенный взгляд мужчины на женщину сразу признается влюбленным. Если же это взгляд мужчины на мужчину, это списывают со счетов.

[mrK]

Mother Muffin, да вообще жесть )))), что же дальше будет

[C.O.U.S.I.N.]

mrK, не знаю)) Мне одновременно и страшно, и весело - столько новых уровней!))

[mrK]

Mother Muffin, это точно, мне вообще интересно, там есть предел или об этом можно и не мечтать )))

[fonticulus]

Mother Muffin,

Но еще я люблю искать намеренный подтекст)) И тут я его нахожу, мне кажется. Знаю и других людей, которые тоже видят именно вписанные штуки. И мы все медленно сходим с ума, потому что не знаем, насколько мы все правы.

Лично мне нравится думать, что всё получилось случайно) Я люблю брать факты и манипулировать ими и так и эдак, толкуя это то как глубокую преданную дружбу, то как напряжённый юст, то как постоянные отношения. В этом тоже есть своя доля кайфа)

Единственная проблема с этой схемой у меня случилась в СТ, поскольку там вроде как будущее, и отношения между человеком и разумным облаком не считаются предосудительными, скорее предосудительно их осуждение. Поэтому наличие отношений между Кирком и Споком не стали бы большим сюрпризом, и намёки обрели-таки значение)

AnteaV,

Ы! Хорошо сказано!

[C.O.U.S.I.N.]

mrK, кажется, падать можно очень глубоко))))

[mrK]

Mother Muffin, Марианская впадина просто лужа по сравнению с глубиной нашего падения /во загнул /

[masha_kukhar]

Mother Muffin, тут всё-таки разница есть между любителями джена и любителями гета. Я вот не сильно люблю мелодраму как жанр, и независимо от пола) Как дополнительные линии - может быть и неплохо, а как основная - ну, мне это не всегда интересно.
Для примера, "Секретные материалы" мне больше нравились как история про паранормальные явления и про двух напарников, чем когда Малдеру и Скалли прописали роман прямым текстом. ИМХО, это было банально)
Вот потому, будь кто-то из напарников женщиной, у меня в восприятии мало что изменилось бы)
При том я не хочу сказать, что мелодрама - это что-то плохое. Тут уж кому что нравится.

[C.O.U.S.I.N.]

fonticulus, ну, у нас есть клуб анонимных толкователей, мы плача по ночам вылазим из-под кроватей, расталкивая пластинки, и жалуемся друг другу на то, что подтекста полно, а подтверждений нет. Дело в том, что вписывание подобных вещей в то время было нормальной практикой из-за негласной запретности темы, и в итоге было множество ситуаций, когда персонажи писались двуслойными, один слой видели только те, кто хотел, другой - все остальные. Это часто делалось намеренно, и, потренировавшись, такие коды можно научиться видеть уже даже не фантазируя.. Все, кто с этой темой знаком, просто орут от сериала и от подтекста, который иногда даже невозможно игнорировать. Там очень много есть сцен и диалогов, которые просто тянет анализировать и интерпретировать. Если я захочу пойти в науку, у меня уже есть тема диссертации))

[Волчица Юлия]

Стриж_,

Для меня самопожертвование и прочее "жизнь за други своя" куда больший кинк, чем любые цепи и плети ).

Аналогично.

[fonticulus]

masha_kukhar,

вот не сильно люблю мелодраму как жанр, и независимо от пола) Как дополнительные линии - может быть и неплохо, а как основная - ну, мне это не всегда интересно.

Согласна Мне нравится когда в фильме больше сюжета, а любовным отношениям не уделяется слишком много времени, и они прописаны пунктиром. А для всего остального мелодрамы можно фики почитать.

[AnteaV]

Стриж_,

если он прямо есть в каноне

если вы имеете ввиду, когда в каноне прямо указывается нетрадиционная ориентация героя(ев), то это не слэш (если верить Википедии, по крайней мере),
а если все-таки толкования каких то моментов фанатами, то... возвращаемся к

это и правда проблемы восприятия.

я ни в одном из своих фандомов, в которых слэш просто царит и властвует, и большинство народу кричит, что "оно там есть!" этого самого "оно" так и не смогла увидеть, как и понять зачем героев непременно надо уложить в койку, когда они просто прекрасные друзья да еще и каждый при бабе

Mother Muffin, хмм, вы это, с манией то поосторожнее, а то не ровен час ТРАШ заинтересуется

[fonticulus]

Mother Muffin, не спорю, что такое вполне вероятно было)) просто мне не нужно знать, специально это или нет, что бы вполне себе удовлетворительно упарываться)

[C.O.U.S.I.N.]

mrK, дддддддааааааааааааа)))))))

masha_kukhar, интересный взгляд)) Спасибо)) Я, кстати, тоже была раньше дженовиком, любила спокойно ситкомы, Доктора Кто, смотрела Пуаро и Шерлока ради детектива. Любила, разве что, иногда ковырять тексты, но у меня для этого был По. А потом случился этот сериал))))