Пост для обсуждения ребута

[C.O.U.S.I.N.]

Фильм выходит сегодня, обсуждать и спойлерить можно здесь.

@темы: ребут

Comments

[Дон М.А.Гарибальди]

Блин. Я сейчас буду ругаться на злобные дайры, которые жрут посты в избранном

А можно уже готовые свои комментарии из других дискуссий перенести? Просто для информации, ну и чтоб не печатать по новой одно и то же.

[C.O.U.S.I.N.]

А можно уже готовые свои комментарии из других дискуссий перенести? Просто для информации, ну и чтоб не печатать по новой одно и то же.

Не возражаю))

[C.O.U.S.I.N.]

Перед фильмом мы с моей подругой Жюли пропустили по пинте Гиннесса, а во время распили на двоих бутылку мартини.
В итоге, от фильма я оч мало помню. В начале меня колбасило нечеловечески от оос, а потом я поплыла от мартини, и мне стало пох. В общем, все самые интересные моменты были уже показаны в трейлерах, и оставшийся фильм в итоге оказался достаточно скучным. Непонятно, как этот Илья мог быть лучшим агентом КГБ, потому что он чистой воды неадекватный лох. Наполеона я почти вообще не помню, а Юля говорит, что у него ни грамма харизмы. Их закадровые биографии не имеют серьезного влияния на сюжет, так что даже непонятно, зачем их вводили. Девушки все сплошь андроиды, просто ни одного человека.
Более-менее интересно было смотреть только на мистера Вэйверли, которого играет Хью Грант, и тут еще спасибо Всеволоду Кузнецову, который его озвучил.
Гиннесс и мартини, спасибо вам! Я выдержала это благодаря вам.
Ну, а пережила все благодаря Юле, конечно. Бесценный человек, откормил меня потом еще пиццей.

[Дон М.А.Гарибальди]

Тэк-с, собираю в кучу и немного дополняю.

Не могу сказать, что фильм совсем уж дурацкий. Во-первых, люблю громкие стрелялки, погони и бардак, не всегда такое смотрю, но частенько, так что в этом смысле мне, что называется, додали. Во-вторых, в фильме действительно есть моменты, которые сделаны в духе сериала, много смешных эпизодов, ну и в целом весьма приятное кино, не шедевр, но смотрится легко, мне понравилось. Наконец, если в фильме есть Генри или Арман, я заранее прощаю сценаристам-режиссерам половину возможных ляпов. А тут - бац! - оба-два в одной истории, ну что прикажете делать!..
Если сравнивать, Кингсмен сделан на 5+++, а фильм Ричи тянет на 4 или даже 4+, как-то так.
ООС много, увы. Подозреваю, на ура зайдет тем, кто вообще не в теме сериала и изначального сюжета. А вот многим знатокам и поклонникам канона будет сложно.

Наполеон классический, за исключением дикого бэкграунда (тюремный срок еще не самое страшное, как выясняется).

Илья совсем другой. Совсем. И история у него тоже странная, ни в одни ворота не влезающая. По моему скромному мнению, человек с таким прошлым вряд ли мог пробраться на работу в КГБ, независимо от своих физических и умственных данных. Ему пришлось бы в буквальном смысле вывернуться наизнанку, чтобы этого добиться. Что ж, получается, вывернулся, честь ему и хвала, и он на самом деле большой молодец, но... все равно это совершенно не тот Илья, которого мы знаем и любим. Парадокс в том, что этот Илья тоже способен вызвать самые искренние зрительские симпатии и даже любовь. Я сейчас себя чувствую, как та обезьяна в анекдоте - да что ж мне, разорваться, что ли? Потому что каждый хорош по-своему, у каждого есть свои плюсы.
Собственно, почему я потащил на этот фильм маму - потому что она не имеет ни малейшего представления о сериале, но зато знает в лицо 50-60е годы, так что ее мнение об общей атмосфере и конкретно об Илье было особенно интересно. Как типичный советский человек она от души порадовалась этому герою и многие его действия встречала с одобрением, мол, да, именно так себя и вел бы обычный, нормальный советский парень. На ее взгляд, Илья получился классный, и хотя ей по итогам понравились все главные герои, пальма первенства однозначно уезжает на дачу к Илье
Правда, есть у нового Ильи одна суровая проблема, с которой его к работе в КГБ или еще в каких-нибудь структурах не подпустили бы и близко (это уже мнение мамы как медика с большим стажем), а даже если и да, никто не сидел бы, сложа руки и не предпринимая никаких попыток проблему решить, тем более, какие-то спецсредства наверняка были в разработке и применялись в столь солидных ведомствах. Вопрос в том, насколько успешно... как бы там ни было, пока такие проблемы невозможно решить или хотя бы четко контролировать, я бы поостерегся выпускать такого человека на задание, где провал недопустим. Так что тут у Ричи действительно крупный косяк вышел.

Обе девушки прекрасны, но моя любофф - однозначно Виктория. Очень стильная и поистине великолепная дама. Когда я впервые узнал, что у Элизабет рост 190 без каблуков... мягко говоря, меня накрыло удивление. Девушки с таким ростом всегда производят сильное впечатление, особенно когда они еще и красивы, но решающее слово в таких случаях остается за осанкой, походкой и манерой двигаться и держаться в целом. Выступает, будто пава - это про нее. Она не просто идет/стоит/сидит, она всегда словно несет себя по воздуху, ни одного лишнего движения, гордая и величавая, словно истинная королева. Редко про кого можно такое сказать на самом деле.

Внезапно понравился будущий Шеф.
Я не особый поклонник Гранта, плюс по трейлерам впечатление создавалось, прямо скажем, никакое, я был заранее настроен скептически, а в результате приятно удивлен.
Здесь тоже жуткий бэкграунд, не лезущий никак и никуда, т.е. мистер Вейвери (Уэйверли) у нас тоже человек с тяжелой судьбой. Благодаря этому, он знает, как правильно обращаться с людьми, независимо от их характеров, склонностей, привычек и жизненного багажа, и для него главное сейчас - выцарапать хороших ребят из лап их нынешнего злобнющего начальства, пригреть и защитить (ясен пень, с далеко идущими планами). Что КГБ, что ЦРУ, что МИ-6, что любая другая спецслужба - почти все сплошь твари, добра не помнящие. Шеф совершенно не такой, и ребята его отношение оценят по достоинству (по крайней мере, я так вижу на основе поведения Вейверли в течение фильма и финала). Ну и когда испокон веков взаимоотношения всяких секретных служб строятся на том, чтобы переиграть друг друга, грех не переманить к себе людей, которые в перспективе действительно могут стать лучшими из лучших. А люди такие, что действительно будут благодарны и при хорошем к ним отношении станут работать кто за Идею, кто за бабло, а в первую очередь - для человека, который им помог вылезти из тисков. Это важно, потому что как ни крути, а вся троица - действительно очень проблемные подопечные, их и выцарапать будет сложно, и направить потом в мирное русло. Габи ладно, она еще туда-сюда, плюс с ней уже сработались, а вот парни с их багажом действительно сложные. Но раз мастерским произволом дядьки Ричи у Шефа такое прошлое и он из него выкарабкался, значит, этот персонаж должен как никто другой понимать, что такое второй шанс и как много он может значить в судьбе человека. Мне кажется, если он решит за кого-то драться, то будет драться. Предельно вежливо, с интеллигентным видом и милой улыбкой на лице, но всегда держа палец на нужной кнопке

Главная моя мечта сбылась: они расшифровали аббревиатуру! Есть, есть нормальный русский перевод, ура! Не английских букв, разумеется, а русский вариант с А.Н.К.Л., только записать было не на чем, а пока ехали до дома, я благополучно забыл.
По переводу: по качеству текста дубляж трейлеров был лучше.

Теперь зверски хочется посмотреть полную версию, дабы знать, чего и сколько оттуда понавырезали.

[C.O.U.S.I.N.]

Дон М.А.Гарибальди, ахах, я не помню бэкграунд Вэйверли и факт расшифровки аббревиатуры. Я помню, что у меня онемели пальцы, зато)))

[Rudilia]

Я плохо излагаю свои мысли в тексте, поэтому описала только общие впечатления от фильма

Примерно через 10 минут мой мозг перестал воспринимать фильм как ребут и стал воспринимать как обычный боевик. Перестал он воспринимать из-за всего дикого ООСа, который настолько не вписывался в канон сериала, что даже специально думать о фильме как о ребуте мне давалось с трудом.
Фильм мне скорее понравился, хотя были моменты, которые мне совершенно не понравились (особенно разговор в кафе, как можно было написать Наполеону и Илье подобные реплики D. Достаточно бодрый и интересный, хотя ближе к концу все же стало скучновато.

Весь фильм не покидало ощущение, которое возникает при чтении ужасно ООСного фичка, а именно что если заменить имена гг на Петю и Васю, то никто бы и не узнал, что это ребут сериала.

[C.O.U.S.I.N.]

А, и вопрос, приглючилось ли мне, что Наполеон участвовал во 2-ой мировой войне?
ТИПА КАК

[C.O.U.S.I.N.]

Rudilia,

Достаточно бодрый и интересный, хотя ближе к концу все же стало скучновато.

Он забывающийся, что скорее плюс))

[Rudilia]

Mother Muffin,

Он забывающийся, что скорее плюс))

Стоит признать, что я достаточно быстро забываю сюжеты фильмов и сериалов. Если в целом сюжет я еще помню, то, например, вспомнить отдельные серии это уже проблема.

Ну и как я уже сказала, смотрелся он как боевичок. А они для меня почти всегда это посмотрел, развлекся, забыл.

[Дон М.А.Гарибальди]

Mother Muffin Бэкграунд Вейверли страшен, ибо у Ричи он бывший алкоголик и наркоман, каким-то образом добравшийся до должности руководителя МИ-6, откуда свалил в 1962-м. Во как оно в жизни бывает!

приглючилось ли мне, что Наполеон участвовал во 2-ой мировой войне?

Вот этого я тоже не понимаю, с учетом того, что он родился в 1929-м году, бва-ха-ха-ха.
Скорее всего, подразумевалась Корейская война 1950-1953, как в первоисточнике.

Rudilia

Примерно через 10 минут мой мозг перестал воспринимать фильм как ребут и стал воспринимать как обычный боевик.

Видимо, на то и был расчет, что современный молодой зритель вряд ли знаком с сериалом. В отрыве от него вообще нормальный такой боевик

[Rudilia]

Дон М.А.Гарибальди,

Видимо, на то и был расчет, что современный молодой зритель вряд ли знаком с сериалом. В отрыве от него вообще нормальный такой боевик

На самом деле считаю, что это к лучшему. Потому что, если бы он в целом был достаточно далек от канона, но с моментами, перекликающимися с каноном, то от фильма я бы плевалась. (Примерно так у меня случилось с ребутом Звездного пути)

[C.O.U.S.I.N.]

Дон М.А.Гарибальди,

Бэкграунд Вейверли страшен, ибо у Ричи он бывший алкоголик и наркоман, каким-то образом добравшийся до должности руководителя МИ-6, откуда свалил в 1962-м. Во как оно в жизни бывает!

Ох ну блин! Я рад, что был пьян.

Скорее всего, подразумевалась Корейская война 1950-1953, как в первоисточнике.

В Германии, да)) Просто как они писали сценарий. Я даже не говорю про диалоги.

Rudilia,

Ну и как я уже сказала, смотрелся он как боевичок.

Я вот их не смотрю почти)) Но и как боевик он мог быть лучше.

[moy_avel]

Я счас скажу коротко, а потом распишусь.
ГОЛУБЫЕ ГЛАЗА НАПОЛЕОНА!!!!!!!!!
На этом я ушла в глубокий фейспалм из которого выбирусь через пару бокалов мартини.

[C.O.U.S.I.N.]

moy_avel, хэй, еще один любитель мартини!

[moy_avel]

Mother Muffin, это канонично)

[C.O.U.S.I.N.]

moy_avel, честно, я из-за Наполеона его и распробовала)) Теперь любимый напиток))

[moy_avel]

Mother Muffin, аналогично)

[moy_avel]

Вот кстати верно подмечено было: если смотря фильм абстрагироваться от сериала(а не каждую секунду кричать на весь зал "не канон!!!"), то смотрится очень даже неплохо. Мне очень понравилось. Если забыть, что это А.Н.К.Л.

[Дон М.А.Гарибальди]

Rudilia

Примерно так у меня случилось с ребутом Звездного пути

Ну вот, а я как раз первоисточник не смотрел, поэтому новые фильмы вполне нормально зашли.

Mother Muffin

В Германии, да)) Просто как они писали сценарий.

Чесслово, я даже знать не хочу, что за мет они там варили. Местами налицо явный производственный брак, увы.
Про диалоги... ох... хочу в оригинале, потому что, повторюсь, озвучка трейлеров была лучше! И те кусочки, которые бегают по сети в оригинале тоже как-то... в общем, надо смотреть и слушать, как оно на самом деле звучало, пусть даже для этого придется весь фильм просидеть в обнимку со словарем.

moy_avel

ГОЛУБЫЕ ГЛАЗА НАПОЛЕОНА!!!!!!!!!

Зато какие прекрасные глаза, согласитесь!
Моя внутренняя Эллочка-людоедка прям бьется в экстазе.

Простите, просто я очень люблю Генри
И мартини люблю. Безо всяких шпионов, как присосался в ранней юности - так до сих пор не оторвать. Без коктейлей, чистый.

[Rudilia]

Единственное, от чего мне грустно, так это от того, что по тэгу на тумблере будет куча постов с ребутом.

А ну и еще грустно, что многие будут фанатеть от фильма, не зная, что есть прекраснейший сериал.

[C.O.U.S.I.N.]

Дон М.А.Гарибальди,

Чесслово, я даже знать не хочу, что за мет они там варили. Местами налицо явный производственный брак, увы.
Про диалоги... ох... хочу в оригинале, потому что, повторюсь, озвучка трейлеров была лучше! И те кусочки, которые бегают по сети в оригинале тоже как-то... в общем, надо смотреть и слушать, как оно на самом деле звучало, пусть даже для этого придется весь фильм просидеть в обнимку со словарем.

Ну, то, что я в оригинале видела, меня не особо впечатлило, но, конечно, интереснее за счет хотя бы акцентов. Одну мою знакомую из англофандома вообще убили диалоги из трейлера, я же проще отношусь, потому что замечаю обычно только положительные стороны. Вот в этих диалогах я их не припомню.

И мартини люблю. Безо всяких шпионов, как присосался в ранней юности - так до сих пор не оторвать. Без коктейлей, чистый.

Сухой-сухой и холодный-холодный)) С оливкой в идеале))

[C.O.U.S.I.N.]

Rudilia, могу дать блогов, свободных от этого. Мой, например)) theniftycat.tumblr.com/

[Дон М.А.Гарибальди]

Mother Muffin Не, оливки - это на любителя. А мне и так сойдет

[Rudilia]

Mother Muffin,
За блог спасибо, но я просто люблю заходить и смотреть именно по тэгам

[C.O.U.S.I.N.]

Дон М.А.Гарибальди, да, мартини и без них хорош)))

Rudilia,

За блог спасибо, но я просто люблю заходить и смотреть именно по тэгам

Через месяцок все вернется на круги своя))

[Rudilia]

Mother Muffin,

Через месяцок все вернется на круги своя))

Буду надеяться и верить, хочу чтобы было как раньше: гифки и обсуждения сериала, а про фильм практически ничего.

[C.O.U.S.I.N.]

Rudilia, я уверена, что так и будет)) Через месяц про фильм большинство уже забудет, а сериал как 50 лет жег, так и будет))

[Волчица Юлия]

Перенесу сюда свою рецензию.
Если безотносительно к старой-доброй франшизе брать, то сделано довольно добротно. За вычетом того, что про русских опять одна сплошная ахинея, которую я подробно разберу под катом.
Но, наш перевод, должна отметить, сильно убивает фильм. Трейлеры переведены на порядок лучше. У Наполеона в машине, восхищенный афиг от попыток Ильи остановить машину. У нашего переводчика спокойная констатация факта. Низзя так.

Если брать в связке с сериалом, то Ричи хочется побить мотоциклом В духе Ильи-из-ребута.

Спойлеры

Пройдемся по персонажам. Наполеон. Как сыгран - мне понравилось. ПОрой вполне верилось, что это пре-Наполеон. Естественно я убираю эту ахинею с: 1) рожденный в 29 году (см личные файлы в финальных титрах) Наполеон в 18 лет отправляется на следите за руками: Вторую Мировую Войну. 13 летним пацаном? Реально? Да вы издеваетесь!
И на каких именно оккупированных территориях он воровал предметы искусства после войны?
Единственное, что может извинить Ричи, это если наши накосячили в переводе. Хотя если предположить, что имелась ввиду собственно Корейская война, то какие предметы искусства на оккупированных территориях он воровал. Не сходится каменный цветок.
2)Про Наполеона вора фейл на фейле. Какого хрена он работал на ЦРУ если мог спокойно (с его то знаниями языков) скрыться в любой из стран и жить себе спокойно. Не верю.
Момент с возвращенными часами хорош. Проглянул настоящий Наполеон, поступок вполне в его духе.

Про Илью... Это грустно. Очень грустно. Нет, феномена Дэвида МакКалума не получилось. И не совсем вина актера, он старался. Все испортили режиссер и сценаристы.
1) Близкий друг Сталина уличен в растрате средств и всего лишь отправлен в Сибирь лес валить? Че правда?
2) ЕГо сына спокойно принимают в КГБ с таким фактом в биографии?
3) В КГБ держат эмоционально нестабильного агента склонного к неконтролируемым припадкам ярости, да еще и по словам Соло - одного из самых перспективных? Да вы издеваетесь!
4) Где черт возьми у Ильи корочка агента КГБ. Почему ему не подчиняются в восточном Берлине? Че за фигня с мордобитием?
5) ИЛья прекрасно водит скутера, но не умеет плавать? Да вы что! Издеваетесь, да?
Сравниваем этого Ричевского кадавра, со спокойным, всегда выдержанным, умным, интеллигентным, начитанным, образованнейшим Ильей Николаевичем из старого сериала. У меня выбор конечно же в пользу последнего. Без вариантов. Самое смешное еще и в том, что приписанное Ричи Илье КГБ вполне укладывается в каноничный образ, но заставляет удивленно вопрошать "как его туда приняли, да еще лучшим назвали" в отношении нового Ильи.
Тем не менее, есть некоторые отсылки, этакие пасхалочки к сериалу. Например то что Илья классно разбирается в женской моде Как именно он пришел на помощь Наполеону прикованному к пыточному креслу. Вот в том моменте показали действительно сериального Илью Николаевича. Спокойного, выдержанного, язвительного.
И пожалуй в отношении с женщинами. сцены с Габи были очень неплохие и в моменте поправления датчика я увидела опять же попытку показать именно то, что закладывал в своего персонажа Дэвид.
Из всех русской фигни, что навертели создатели, мне понравилось про "Русский архитектор бы дал морду!" и как они с Наполеоном перебрасывались жучками. И еще фи ребутного Ильи, что ему такие старые жучки подсунули.
Но в целом у меня сложилось впечатление, что Ричи рассказали про Илью Муромца и он его решил в кино показать.


И потом, мне, как смотревшей сериал, сильно сбило интригу то, что о мистере Вейверли заговорили слишком рано, и в момент звонка Габи в некий 303 номер, я просекла на кого она работает. Так что моменты ее "предательства" смотреть было как-то уже и не столь занимательно.

Пара приятных моментов, была связана с тем, что по мнению создателей фильма родное КГБ было укомплектовано в смысле техники на порядок лучше ЦРУ, которому похоже сильно урезали финансирование. Сцена с кусачками и лазером по прежнему прекрасна. Знай наших.

Если бы было между Наполеоном и Ильей меньше меряний у КОГО БОЛЬШЕ, а больше профессионализма и более саркастические замечания нежели "Ковбой" и "Большевик", было бы прикольнее и на порядок ближе к старым АНКЛАМ.
Если они такие суперпрофессионалы, как нас хотят уверить.

Лучшая сцена: как Илья пришел Наполеона спасать. Ми-ми-ми и воспоминания о сериале накрыли с головой.
Худшая: как они в кафе "беседовали". Страшное ООСище.

Про мистера Вейверли. Я очень не люблю Хью Гранта как актера, но тут скорее да, чем нет. За вычетом опять же ахинеи с тем, что он бывший алкоголик и наркоман. В ми-6. Угу. Может хватить пургу гнать?


Резюме: Актеры молодцы. Старались и вытягивали тот материал, с которым им предложили работать.
Сценаристы двоечники и не молодцы. Не знаете русских реалий, слабо нанять консультанта по той эпохе у нас - ведите себя как создатели сериала. МЕНЬШЕ упоминайте прошлое Ильи. И выучите дату начала и окончания мировой войны в приложении к датам рождения агентов, позорники!
Гай Ричи явно пытался угодить и тем кто смотрел сериал и тем кто вообще не в курсе, с упором на последних. На мой взгляд вышло не очень, но за попытку спасибо. Таки возможно всколыхнет интерес к оригинальной франшизе, хотя русские, посмотрев фильм опять тяжело вздохнут и обфейспалмяться об их представлений о нас.
Музыка, драйв, сцены экшен и стиль 60-х неплохо передан. Скорее всего этот фильм благодаря отличной картинке будет пиром для визуалов.
если смотреть фильм как непосвященный зритель 4- вполне заслуживает. Возможно даже 4 поставлю. Надо подумать.
Если с точки зрения ООСного фанфика, то таки выше 3 Ричи не заслужил. Хоть бы с дружбаном своим Меттью Воном побеседовал что ли... Тот в своем Кингсмен очень бережно отчимовское наследие додал.

[C.O.U.S.I.N.]

мои мысли сегодня. лень переводить

Sober thoughts on MFU reboot
Well, honestly, I feel offended.
I love the show and its characters very much. In the film they were all turned into piles of shit. None of the fancy backgrounds made sense or added anything to the plot. As my friend Julie said “Look, we have handicaps! We’re humans!” and I replied “Sure, all of us humans used to be drug addicts, thieves and have fathers in Siberia!” (Well, me and Julie do have fathers in Siberia, lol. but they never were Stalin’s friends.)
Napoleon’s background was an utter nonsense. How could he serve in WW2? Why was he even blackmailed by CIA (might have been explained, but still fuck it)? What? Why? How?
Illya’s background… Don’t get me started. He couldn’t have possibly worked for KGB having his father and his mental problems. And how could he be the best? He can’t even control his face.
Mr. Waverly… Well, I guess, drugs are alright if you work for MI6. NO THEY’RE NOT.

They took my favourite characters and made them awful. Not interesting. Not charming. Not even that much professional.
I’m offended as a person who loves real Napoleon, Illya and Mr. Waverly and as a person who likes good scripts, well written characters and thought through stories.
This film might do alright for people who like visual stuff. But thank you very much, I’d rather take a look at old photos or paintings, would be more useful for my development.
And the music was… strange and hardly suitable.

[Волчица Юлия]

Mother Muffin,

How could he serve in WW2

А кто-нибудь на языке оригинала смотрел? Там и в оригинале Вторая Мировая или нет? А то я так надеюсь, что это был косяк нашего перевода...