23:51

Бродят бешеные волки по дороге скрипачей
Дорогие сообщники, помогите разобраться с одним вопросом от иностранцев, который меня поставил в тупик, потому что я про это ничего особо не знаю.

Оригинал:

Most fanon incorporates the idea in the original canon character description of Illya that he has a box of jazz records under his bed to make him a jazz enthusiast. There's always canon Cambridge and Paris where he could have picked up the jazz habit I suppose, but I've often wondered about whether it could be from his teenage or family years. There's a common perception here that "dictators hate jazz." Assuming that all of Illya's years are likely to be in the Stalin Era does it seem possible that his secret stash of jazz records is the continuation of some secret rebellious teenage thing he did which involved lots of semi-illegal activities to obtain. I've quite liked the idea that it's basically Illya's version of smoking cannabis and he's doing it in part because he knows it's a forbidden thing.

Криворукий перевод:

Большая часть фанона вносит в каноничное описание Ильи как персонажа идею о том, что у него под кроватью есть коробка с джазовыми пластинками, что делает его ценителем джаза. Есть каноничные Кембридж и Париж, где он, думаю, мог бы заболеть джазом, но мне всегда было интересно, могло ли это произойти уже тогда, когда он был подростком или когда жил с семьей. Здесь у нас есть общее мнение, что «диктаторы ненавидят джаз». Исходя из того, что Илья рос в эпоху Сталина, кажется ли возможным, что его тайник с джазовыми пластинками является продолжением какого-то тайного бунтарства, которое включает множество полулегальных занятий. Мне нравится идея, что это у Ильи по сути такая версия «покурить травку» и отчасти он делает это, поскольку знает, что это запрещено.

Что думаете?

Спросили здесь - mfu-canteen.livejournal.com/2156840.html?thread...
Там вообще человек очень любознательный. Уже не знаю, куда бежать))

@темы: обсуждение

Комментарии
28.10.2015 в 19:11

Many of the truths we cling to depend greatly on our own point of view
Brooklyn, Это уже клиника какая-то
Это сила привычки))))
а вот насчет далеко, вопрос спорный))) Наполеон же как то ухитрился супчика маминого отведать))) так что во-первых, могли отпускать в гости, во-вторых, если брать действительно музыканта известного оркестра, то могли бывать на гастролях - увидеть пластинки и устроить разнос)))
ну и вообще то паранойя - профессиональная болезнь шпионов))))) а вдруг что случится?))))
28.10.2015 в 19:12

Воспринимать меня серьёзно - это несерьёзно (с) Элион (ПГ) Когда в интернете переходят на Вы, в реале давно бьют морду (с) freshy
А как же радио? Голос Америки и Свобода. Они же как раз в районе 40-50-х были? Мне поколение 60-х выдало, что на каком-то из запрещённых радио крутили музыку. Почему бы и не джаз, раз он был популярен. И к технарю это может иметь самое прямое отношение. Если, например, друзья-одноклассники-девочкаЛида попросили собрать радиоприёмник. Ну, или сам, в гордом одиночестве, собрал, чисто случайно поймал волну - и понравилось. Почему Илья не мог в детстве увлекаться радиоспортом - он же прикольный и начался тоже в 40-50-е.
А ещё ему могли задарить пластинки за списанные контрошки:angel2::facepalm3:
28.10.2015 в 19:13

Бродят бешеные волки по дороге скрипачей
Илья, уехавший в Штаты отчего-то все равно прячет пластинки под кровать... Это уже клиника какая-то Вооот! Это то, чего я не понимаю, в том случае, если это тайник. Если просто хранит - ок, но кто додумался подать это в таком ключе, что он эти пластинки прячет? Зачем это делать в Штатах? Я поэтому и спросила в начале, о каком жизненном этапе Ильи идет речь))
28.10.2015 в 19:15

Гниль фандома / Квантово неопределённый автор / Побетитель по жизни
Если просто хранит - ок, но кто додумался подать это в таком ключе, что он эти пластинки прячет?
Тут может быть ещё пара объяснений) Первое, навскидку, - дело привычки (зачем менять работающую привычку?)) А второе - если Илья этого своего увлечения по каким-то причинам сам, ну, не стыдится, но стесняется))
28.10.2015 в 19:18

Воспринимать меня серьёзно - это несерьёзно (с) Элион (ПГ) Когда в интернете переходят на Вы, в реале давно бьют морду (с) freshy
Илья, уехавший в Штаты отчего-то все равно прячет пластинки под кровать.
Я тоже думала, что просто хранит, а не прячет. Удобно же. Место экономится.
28.10.2015 в 19:21

Если стыдится-стесняется это та самая клиника.

Но почему не принять это просто как факт хранения? Занавески просто синие.
Ни у кого разве нет ящиков под кроватью? Кто-то постельное белье в них хранит, кто-то мелочи разные, а кто-то, может, и пластинки с любимым джазом
28.10.2015 в 19:30

Many of the truths we cling to depend greatly on our own point of view
Brooklyn, может и просто хранит, но в первоначальном посте был his secret stash то бишь, англофандом уверен, что именно прячет и выдвигает свои теории почему он мог это делать, а мы выдвигаем свои))))
Так что тут надо внимательно прочитать как это подано в студийной биографии (ибо больше этому факту неоткуда взяться) и тогда сказать либо - нечего конспирологию разводить, он их просто хранит, там где удобнее. Хотя это большой вопрос - если это любимое и он их часто слушает, то удобнее хранить на полочке рядом с проигрывателем.
Либо... ну, тут идут варианты)))
28.10.2015 в 19:41

If you read this line remember not the hand that writ it
А может, он коллекционер? И у него редкие ценные пластинки, 20-30-х годов, например. Хотя под кроватью тот ещё тайник, даже если в секретном ящике
28.10.2015 в 19:48

А я ем яблоко и смотрю в окно (с)
Мне сегодня явно мало было кактуса. Прочитав текст, я пошла читать комменты к нему. :facepalm: Все хвалят автора за историческую точность и любовь к реальным деталям я хотела сначала, но побоялась.
28.10.2015 в 19:56

Бродят бешеные волки по дороге скрипачей
his secret stash это вот отсюда ? rumuncle.diary.ru/p206449710.htm А где вообще давали эту инфу? Из какой-то книги по сериалу? ...his secret love of jazz and the carefully guarded collection of records stashed away in the hidden compartment under his bed. Может и правда стесняшка? Дальше там тоже назрел вопрос: Strange? But the world, of course, is full of strange and curious things.

Блин, долбанные конспираторы. Чутка додать инфы, которая порождает еще больше вопросов))
28.10.2015 в 19:59

If you read this line remember not the hand that writ it
Иллион,

но в комментах есть ссылка на статью, из которой автор брал матчасть: www.kitchensisters.org/hidden-kitchens/dissiden... И там даже не то чтобы неправда, просто намешаны воспоминания разных людей о разном в разное время. Типичная такая развлекаловка.

Я вот теперь думаю, что сказали бы американцы о фиках команды Америк, например, или команды битников? И радуюсь, что не стала писать оживлялку про Кеннеди, наверняка такая же фигня бы получилась, как здесь про Илью
28.10.2015 в 20:03

Бродят бешеные волки по дороге скрипачей
NikaDimm, кстати там кто-то в комментах всё к тому же посту предлагал свои услуги в качестве консультанта по вопросам о США))
28.10.2015 в 20:10

Боевой Заяц. Кусаюсь до последнего патрона.
NikaDimm,
характер - да, не тот.
Интроверт жеж!))

Brooklyn,
Илья, уехавший в Штаты отчего-то все равно прячет пластинки под кровать... Это уже клиника какая-то
Где клиника? Пластинки дороги как память. А работа у Ильи кхммм... сложная. Офис АНКЛам штурмовать пытались с самой первый серии. Где гарантия что домой не нагрянут или не забросят туда чего-нибудь? А пластинки - штука хрупкая.
28.10.2015 в 20:12

Дверь, которая не «отсебякалась»
lindafishes8, don't worry) All as right as a trivet :D

а просто место хранения не очень на виду.
Склоняюсь к тому же)
28.10.2015 в 20:13

А я ем яблоко и смотрю в окно (с)
Так что тут надо внимательно прочитать как это подано в студийной биографии (ибо больше этому факту неоткуда взяться) и тогда сказать либо - нечего конспирологию разводить, он их просто хранит, там где удобнее. выше была ссылка на пост у нас же в соо, в котором говорилось откуда взялся этот странный факт.

rumuncle.diary.ru/p206449710.htm

Illya maintains an austere apartment in the same building as Solo, the only man who has been able to get close enough to him to discover his secret love of jazz and the carefully guarded collection of records stashed away in the hidden compartment under his bed. Strange? But the world, of course, is full of strange and curious things.

lindafishes8, I agree that Uncle Boris could give Elias for the first time to listen to jazz. I do not agree with how it was done. I find it difficult to choose the comparison, but the details in the text - is not correct. They create a false impression about our country and history. It is both sad and funny.

Music and math are actually very similar. Our poet Pushkin wrote the tragedy "Mozart and Salieri". There are lines like:

It's hard to make first step,
First path is always boring.
The early miseries I easily came over
And made a craft a pedestal to art;
So I became a craftsman, and I gave
My fingers dull and docile fluency
And loyalty to ear. And I killed
The sounds, and dissolved the music
Like a dead body. I checked up harmony
With algebra
. Well versed in science,
I dared lapse into creative dreams.
And I began composing; secretly, in silence,
Without daring to think of fame.
28.10.2015 в 20:16

А я ем яблоко и смотрю в окно (с)
Я вот теперь думаю, что сказали бы американцы о фиках команды Америк, например, или команды битников? И радуюсь, что не стала писать оживлялку про Кеннеди, наверняка такая же фигня бы получилась, как здесь про Илью ну, не знаю. Конечно, могла клюква та еще вырасти, но все-таки, мне кажется, что особо буйные кусты вы бы выпололи.

в комментах есть ссылка на статью, из которой автор брал матчасть: www.kitchensisters.org/hidden-kitchens/dissiden... И там даже не то чтобы неправда, просто намешаны воспоминания разных людей о разном в разное время. Типичная такая развлекаловка. аааа, это я как-то пропустила.
28.10.2015 в 20:25

Many of the truths we cling to depend greatly on our own point of view
Inpu, Иллион, а, про это я забыла, что там тоже было "секретный")))
хм, да еще настолько секретный, что вот никто кроме Наполеона... ну, тогда либо там действительно что-то редко-ценное, либо он таки параноик, которому в детстве сильно компостировали мозги на тему, что такое слушать - фу.
28.10.2015 в 20:32

If you read this line remember not the hand that writ it
Oh, yes, "to check harmony with algebra" is a set phrase in Russain already.

Maybe for me there is nothing strange in Illya's love for Jazz because my father loves Jazz. One of my childhood memories: my father's colleagues with their wives come to us to listen Jazz. And they were mostly scientists. And yes, I saw those very old "bone" records, though by the time I was old enough to remember it was tape-recorder of course. But when I asked my father he told me it was just for copying, because the records were not released for sale in USSR. Nowadays they would call it piracy probably )))
28.10.2015 в 20:57

Гниль фандома / Квантово неопределённый автор / Побетитель по жизни
It is naturally to love jazz for scientists, I think, because jazz is "music for open minds".
28.10.2015 в 21:54

Hetta and others here discussing Illya and jazz. For whatever reason Illya enjoys jazz. I like that you said it is "music for open minds." I agree. ;D Illya's secret stash of jazz records under his bed may not mean he was hiding them. Illya is secretive but not shy. He keeps to himself but is not unfriendly. He does what he is told to do by his superiors while he is working but when he is alone he follows his own hobbies and desires. In the television series we never see him with any jazz records. It is canon because the show's producer, Norman Felton, told this to David McCallum. It was McCallum that made up Illya. McCallum is a method actor. In my community, our fan fiction writers have many different backgrounds for Illya. Some believe he was born in the Ukraine, others Russia. Some believe he was orphaned when he was very young and was raised in state schools. Some say he had a backer who sent him to the Sorbonne and that UNCLE paid for his education at Cambridge. Some authors say he is related to the Romanov family and is a count. In other words, because his is a fictitious character, we can make him into any person we choose as long as we keep the canon true.

All of you ideas are good and I enjoy reading them. The translator does not always work very well and I am confused about some of what you write.

I have so many responses I cannot answer you all individually. I hope this all right and not offensive.
28.10.2015 в 22:23

неправый кто-то в интернете капслоком брызжет из ушей сожми кулак вдохни поглубже забей (с)
lindafishes8, this all righ. We like discussion. And we like to talk to you. Answer as you wish.
28.10.2015 в 22:24

Воспринимать меня серьёзно - это несерьёзно (с) Элион (ПГ) Когда в интернете переходят на Вы, в реале давно бьют морду (с) freshy
Тайная любовь к джазу. Ну, допустим. Я свою любовь к аниме тоже не очень афиширую:angel2: К счастью, сейчас всё добро можно хранить на маленьких винтах. А вот раньше, когда винты были маленькими не по размеру, а по объёму хранения, приходилось нарезать блины и рассовывать в разные нычки, чтобы мама не спалила, сколько места это добро занимает:laugh: Теперь с анимой проблемы нет, но есть огроменная проблема с вышивальными хохоряшками :facepalm3: Я безнадёжна:shame:

his secret love of jazz and the carefully guarded collection of records stashed away in the hidden compartment under his bed
Тайная любовь к джазу и тщательно охраняемая коллекция записей, спрятанная в скрытое отделение под кроватью.

Как-то не думаю, что он пытается скрыть это от властей. Ну, не под кроватью же, в самом деле. Это одно из первых мест, куда заглянут при обыске. Глупо же. Это больше похоже на коллекционера. Может, стесняется масштабов бедствия. Не желает демонстрировать обычную человеческую слабость. Да и в принципе, Илья - скрытный. Это же личное и нефиг делиться с кем попало. Наполеон не кто попало, ему вот рассказал.
Заговоры, теории... Иногда банан - это просто банан:lol::gigi:
28.10.2015 в 23:10

If you read this line remember not the hand that writ it
lindafishes8,

I do not speak or read Russian and use an on line translator to read your comments. It does not translate every word and sometimes your words are confusing so please forgive if I make mistakes.

Then I think I should write in English what I was writing in Russian about the Uncle Boris fanfic.

more
28.10.2015 в 23:44

NikaDimm, Although I do not understand why you are upset about historical references in "Uncle Boris' Kitchen" and specifically the Cranes, hare is the link to Avery 11's other stories.

archiveofourown.org/users/Avery11/pseuds/Avery1...

Some authors make Illya's age much younger then Napoleons. He may have been born in the 30's or 40's. Avery's timeline for Illya is that he was born in the 1940's, Does this help explain?
29.10.2015 в 00:15

По-своему положительный персонаж. (с)
He may have been born in the 30's or 40's.
lindafishes8, Excuse me, but in MFU 13/3 Mr. Waverly said that Illya was born in 1932. And he is Scorpio :heart:. Or the autor consciously ignore this information in fic?

Why 40-s?

Hmmm... Maybe I misunderstood Ilya's date of birth in canon? :conf3:
29.10.2015 в 00:28

If you read this line remember not the hand that writ it
lindafishes8,

I do not understand why you are upset about historical references in "Uncle Boris' Kitchen" and specifically the Cranes

Not that I am upset but these details make the whole story so unrealistic... They spoil the impression for me. The Cranes was just one example. "Khrushchevka" and Novye Cheremushki - in 1954, KGB spy school, kitchen subkulture which is actually late 70-s, and not mid-50-s... Imagine a fanfic where Kennedy is killed in 1960 and after that the character goes to Korean war, and listens to Madonna's "Like a virgin", will you believe such a text?

Some authors make Illya's age much younger then Napoleons. He may have been born in the 30's or 40's.

Well, for me Illya who studied at Cambridge and Sorbonna, managed to write Doctor's dissertation in Physics, worked in KGB and became one of the best there - if it's all by the age of 30+ then he's a most talented man. But at the age of 20-25 - he's a superman. And I like the UNCLE series because Illya and Napoleon are both not supermen, they make mistakes, fall into traps, get tired... Or you have to move the canon timeline to 70-s and it's also not quite right somehow. IMHO, of course
29.10.2015 в 00:30

неправый кто-то в интернете капслоком брызжет из ушей сожми кулак вдохни поглубже забей (с)
lindafishes8, I do not understand why you are upset about historical references in "Uncle Boris' Kitchen"
Much of the detail is not true. For example, all that belongs to the KGB.
29.10.2015 в 00:52

Золотое небо в вышине...
lindafishes8, sorry for interrupting... I read the fanfiс too. It has a very rich language and I like it, really like it! But all these unwitting mistakes... They are so out of character for Soviet everyday life, unfortunately. And it makes the text looks like unfunny caricature.

Nevertheless I'm gonna read other stories. I like Avery 11's writing style very much :)
29.10.2015 в 04:06

Julia Wolf, NikaDimm, Limbaugh, and Strizh_, I guess I shouldn't try to explain for others about their time lines or stories. Some tend to make Illya a superman and I don't agree with that either. I did not understand but now I do. If I read a Russian story with a lot of misinformation I would not enjoy it very much either. I was not aware of those mistakes in Avery's story.

A lot of the information I learn about Russia is from the internet and I rely on it quite a lot for my own MFU fiction. Perhaps that is wrong.

Yes, Waverly said Illya was born in 1932.
29.10.2015 в 12:04

If you read this line remember not the hand that writ it
lindafishes8,

The point is, those were very dynamic years in Russian history. If some details from 1977 were moved to 1974 - I would not pay attention to this, no big deal. But mid-50-s are very different. Soviet society was going through huge transformation after Stalin's death in 1953. The turning point was probably Khrushchev's report about stalinism at XX Party Congress, and that happened in 1956. Things that were published and discussed in Soviet society after that were impossible before. A movie like The cranes had no single chance to be released in spring of 1954. And it's the only Soviet film which received Grand Prix at Cannes, ever. If the characters were talking about some foolish comedy, and not about The cranes, maybe none of Russian readers would have noticed the discrepancy in time. Same goes for all other details. The plot itself, with Illya hiding the fact that he was visiting his uncle, looks more like late Stalin years, and not Khrushchev's, while the details point at late 50-s or even early 60-s.

There is one other point which makes the idea of Illya at some KGB training school after his parents' arrest very unattractive for me personally. He would have to publicly denounce his parents as traitors. He would have to actually say out loud in front of his schoolfriends that he despises and rejects his family. That would be a necessary condition for him to stay in (or join if he was less than 14 years old) Komsomol, and only Komsomol members could go in for KGB training. This would make some Pavlik Morozov out of Illya, and he's definitely not the type.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail