О корнях Ильи Курякина

[Волчица Юлия]

А давайте поделимся хедканонами насчет семьи Ильи Николаевича? По вашему мнению, он из семьи академиков? Выходец из кадровых военных? КГБ - папа, морской флот - мама?
Голосование многовариантное, так что если мысли про маму и папу разнятся, то можно нажимать на разные пункты.
И, конечно, делимся хедканонами в комментариях.

из каноничных фактов об Илье

В каноне упоминается его мать
"Передай спасибо маме за ее чудесный куриный суп" (с) Наполеон

Бабушка
Наполеон*в ответ на фразу Ильи*: Пушкин?
Илья: Нет, так моя бабушка говорила.

И сестра (дважды).
Илья: Но я бы не выдал сестру за американца.

Вопрос: Илья выходец из

1. рабоче-крестьянской семьи		2	(1.69%)
2. инженеров (и другие технические специальности включая космическую отрасль)		21	(17.8%)
3. интеллигенция (профессора, академики, лингвисты и т.п.)		35	(29.66%)
4. родители - члены Политбюро		4	(3.39%)
5. из семьи военных		13	(11.02%)
6. люди творческих специальностей (актеры, музыканты и т.п.)		8	(6.78%)
7. из семьи кадровых разведчиков		8	(6.78%)
8. в роду пробегали аристократы		19	(16.1%)
9. сиротинушкаа (с) авторы слезовыжемательных фиков		5	(4.24%)
10. у меня есть СВОЙ хедканон, и сейчас я его вам поведаю		3	(2.54%)
Всего:		118 Всего проголосовало: 52

@темы: голосования, обсуждение, Illya Kuryakin

Comments

[NikaDimm]

Обмен студентами был, хотя и в очень ограниченных, мизерных количествах.

Мой хед-канон: папа кадровый разведчик с дипломатическим, внешторговским или торгово-флотским прикрытием, Илья продолжатель династии, потомственный шпион. В детстве с родителями жил за границей, скорее всего в Европе, возможно также в Японии

[coffeplant]

Schnizel, если мы говорим про, скажем, 58 год, то очень даже могло. Чтобы эти засланцы своим видом и успехами пропагандировали коммунистические идеалы (а в свободное время вербовали и отчитывались перед кем следует). В то время западная молодежь очень сочувствовала СССР и не только молодежь, в этот период даже происходило некоторое количество возвращений на родину русских эмигрантов.
Это же все еще до Карибского кризиса и Берлинской стены происходило, это было время разоблачения культа личности, комсомольских строек, целины, кукурузы и очень оптимистического взгляда на мир.

[Волчица Юлия]

~Ametrine Shadow~,

ну сестра могла быть гипотетическая, не факт, что она действительно есть.

Сестра повторилась два раза. Это уже подозрительно

[Волчица Юлия]

NikaDimm,

В детстве с родителями жил за границей, скорее всего в Европе, возможно также в Японии

Что объясняет знание им японского языка и "хождение к гейшам" )) А, еще и знатоку хокку он у нас в каноне.

[AnteaV]

~Ametrine Shadow~, нет, в родном гб

[~Ametrine Shadow~]

Волчица Юлия, ну дык, легенду ему же надо блюсти ))) Я не настаиваю, просто сестра для меня все же под вопросом.

AnteaV, в родном ГБ сотрудника отправили учиться за границу? Такое вообще было возможно в то время?

[AnteaV]

~Ametrine Shadow~, не отправили учиться, а послали внедряться

[NikaDimm]

Ссылка по сабжу: inosmi.ru/world/20051129/223969.html

[Schnizel]

Чтобы эти засланцы своим видом и успехами пропагандировали коммунистические идеалы (а в свободное время вербовали и отчитывались перед кем следует).

coffeplant, речь вроде идет об очень молодых людях, нэ? Юный ум очень подвержен тлетворному влиянию западных идей. Вряд ли рискнули бы. Хотя нафантазировать можно на эту тему.
Честно сказать, Илья Курякин уже далеко не советский человек на момент работы в конторе. Он слишком долго жил за границей и его менталитет слишком отличается от менталитета обычных советских людей, живших в информационной изоляции. Несмотря на разоблачения культов, комсомольские стройки и целину, советские люди не имели возможности смотреть фильмы, которые смотрел весь мир, слушать музыку, которую слушал весь мир, узнавать мировые новости. Не имели возможности куда-либо поехать, узнать, как живут люди в других странах. Это сильно накладывает отпечаток. У Ильи, собственно, только имя русское осталось.

[Лимбо]

Schnizel, ну мы же берем мир без холодной войны.

[Пастух Бабочек]

Лимбо, это бесполезно, мы всё равно скатываемся к нему 40 лет просто так из родовой памяти не сотрёшь.

[Schnizel]

40 лет просто так из родовой памяти не сотрёшь.

Пастух Бабочек, если бы у Ильи были заостренные уши и зеленая кожа, было бы легче рассматривать его в отрыве от реальности. А так получается, что Наполеон нормальный такой американец, а Илья пришелец с Луны какой-то.

[Пастух Бабочек]

Schnizel, авторы предположили мир без холодной войны. Мы же Илью упорно впихиваем в эти рамки. Тогда давайте сначала представим, каким был бы наш Советский Союз без "холодной войны": ставили бы мы стену, закрывали бы границы, рассматривали бы пристально каждого иностранца, и считался бы выезд за границу роскошью... Да тут в победу коммунизма уверовать можно. И если убрать все последствия, то как раз и выходит, что Илья не настоящий советский человек, а пришелец с Луны, точнее с альтернативного Советского Союза.

Кстати, если кто читал Лукьяненко "Черновик", то стоит вспомнить про "Землю-2", где как раз существовал Союз без холодной войны, мол, учли ошибки "Земли-1", убрали ненужных, подправили и получилась годнота.

[coffeplant]

Schnizel,

речь вроде идет об очень молодых людях, нэ? Юный ум очень подвержен тлетворному влиянию западных идей. Вряд ли рискнули бы.

Вот, кстати, забыла написать про периодически проходивший в послевоенные годы Всемирный фестиваль молодёжи и студентов.
В частности в 57 году он проходил в Москве и там были делегаты из 131 страны, больше 30 тысяч человек.
Ровно после этого фестиваля появились стиляги и фарцовщики)))
За два года до этого (1955) фестиваль проходил в Польше, а через два года (1959) в Австрии, это был первый фестиваль в капиталистической стране. Делегации наших студентов и комсомольцев естественно участвовали в каждом.

Несмотря на разоблачения культов, комсомольские стройки и целину, советские люди не имели возможности смотреть фильмы, которые смотрел весь мир, слушать музыку, которую слушал весь мир, узнавать мировые новости.

Мой папа на несколько лет младше Ильи (если мы предполагаем, что Илья родился в начале 30х), так вот, я как-то обнаружила у него в старом чемодане пластинки на костях и магнитофонные катушки с каким-то рок-н-роллом и джазом))) Приобрел из-под полы во время учебы в Свердловске)) И это при том, что он был далеко не стилягой, а вполне себе образцовым комсомольцем.
Это я к тому, что на железный занавес был в тот момент не таким железным, каким стал после Карибского кризиса.

[NikaDimm]

Честно сказать, Илья Курякин уже далеко не советский человек на момент работы в конторе. Он слишком долго жил за границей и его менталитет слишком отличается от менталитета обычных советских людей, живших в информационной изоляции.

Это очень сильно зависит от того, в какой среде человек вращался. Если в семье принято знать пару-тройку иностранных языков, то радиоприёмник в помощь, о какой информационной изоляции речь? И на конференции ездили, и совместные кинофильмы снимали, и загранкомандировки были, и даже турпоездки. Но не для всех ))

[Schnizel]

И если убрать все последствия, то как раз и выходит, что Илья не настоящий советский человек, а пришелец с Луны, точнее с альтернативного Советского Союза.


Пастух Бабочек, тогда вопрос о его корнях особого смысле не имеет - при коммунизме все равны, он мог быть из какой угодно семьи и даже сиротой.

Но не для всех ))

Я бы даже сказал для очень немногих. Да - доставали пластинки, смотрели фильмы из-под полы. У кого была такая возможность. Но таких было подавляющее меньшинство.

[NikaDimm]

Schnizel,

Я бы даже сказал для очень немногих. Да - доставали пластинки, смотрели фильмы из-под полы. У кого была такая возможность. Но таких было подавляющее меньшинство.

Так здесь же нет разговора о том, какие возможности были у большинства. Мы говорим о том, могли ли такие возможности быть хоть у кого-нибудь. Могли - у элиты. И показ коллекции Кардена в Москве был, и программа обмена студентами с США была, и Визбор мог написать "но чтоб мы не тосковали - будет Клаша Кардинале"

[Пастух Бабочек]

Но таких было подавляющее меньшинство.

В чём я сильно сомневаюсь... Советские молодые люди были на редкость изобретательны в плане получения информации.

К тому же, Илью мы приписали к семье академиков и прочих достойных лиц. Разве у него не было возможности? "Не верю" - вопит сейчас во мне Станиславский

при коммунизме все равны, он мог быть из какой угодно семьи и даже сиротой.

О победе коммунизма там ни слова, так что у нас на выходе гибрид

[AnteaV]

Schnizel,

живших в информационной изоляции. Несмотря на разоблачения культов, комсомольские стройки и целину, советские люди не имели возможности смотреть фильмы, которые смотрел весь мир, слушать музыку, которую слушал весь мир, узнавать мировые новости.

Ну, это вы загнули и уж слишком обобщили. Тогда интернета не было и понятие "мировой" было весьма условным. Если новости или музыка были действительно мирового масштаба, так они вполне себе освещались и слушались и у нас. с определенной точки зрения, конечно, и в отцензуреном виде, ну так и с той стороны ровно то же самое было. Думаете американцы много знали, что в той же Африке например, творится? в этой связи не могу не вспомнить, как мне дедулька один, потомок белоэмигрантов (русский, вполне себе русский, вот кого мне Илья в сериале напоминает!) рассказывал как у них показывали наше подавление Пражской весны, что мол въехали на ржавых танка, полуголые голодные русские, полуголые потому что нищая русская армия, и одежды на всех не хватало. И кадры же показывали! И попробуй докажи, что такой херни у нас даже в ВОВ не было. Военных обеспечивали всегда.

А так получается, что Наполеон нормальный такой американец, а Илья пришелец с Луны какой-то.

Вот тут, да соглашусь, что очень однобоко они выписали. Я уже где-то говорила, у них мир без Холодной войны получился только за счет того, что они просто напросто выкинули из него СССР. Вот как будто и нет его. Илья свою советскость проявил, только в паре серий первого сезона. В остальном - точно такой же западный человек. Даже с коммунистами спорит. Но коммунисты при этом не из СССР, а хрен пойми, из очередной выдуманной страны.
Так что тут либо действительно принять, что Союз в этой вселенной тоже АУшный. Либо, что Илья из привилегированной семьи, у которой были возможности, но тут я сомневаюсь, потому что ему тогда смысла не было идти в агенты. Слишком опасно, грязно и вообще. Либо, что все что мы знаем об Илье Курякине неправда, потому что он достойный ученик Максим Макисмыча)))))

[Лимбо]

Либо, что все что мы знаем об Илье Курякине неправда, потому что он достойный ученик Максим Макисмыча)))))

и вот это самое верное предположение, имхо

[~Ametrine Shadow~]

AnteaV, внедряться в Кембридж и Сорбонну? А зачем это нужно?

Либо, что Илья из привилегированной семьи, у которой были возможности, но тут я сомневаюсь, потому что ему тогда смысла не было идти в агенты.

Так не все определяется смыслом. Было желание - вот и пошел. Опять же, то, что кто-то из близких родственников был военным или сотрудником спецслужб, тоже вероятно.

[NikaDimm]

внедряться в Кембридж и Сорбонну? А зачем это нужно?

1. Связи и готовая легенда для последующей работы в Европе.
2. В студенческой среде тогда были прокоммунистические настроения, которые к концу 60-х вылились в забастовки, захват зданий университетов и чуть ли не попытки начать революцию

[NikaDimm]

Либо, что Илья из привилегированной семьи, у которой были возможности, но тут я сомневаюсь, потому что ему тогда смысла не было идти в агенты. Слишком опасно, грязно и вообще.

В те годы работа в КГБ и особенно во внешней разведке считалась престижной, перспективной и высокооплачиваемой

[~Ametrine Shadow~]

NikaDimm, не, я все же предпочту думать, что он там учился, а не шпионил ))

[coffeplant]

~Ametrine Shadow~,

внедряться в Кембридж и Сорбонну?

Вы слышали про Кэмбриджскую пятерку? )))

[AnteaV]

~Ametrine Shadow~, внедряться на Запад, реальным выпускником Кембриджа и Сорбоны, со связями, а не закинутым на парашюте неизвестным подозрительным типом с фальшивыми документами, которые очень легко проверить. Под каким соусом его направили в Сорбону, это отдельный вопрос, но вполне могли быть и эти пресловутые программы обмена. Между прочим, Сорбонна сама по себе наводит на размышления. Во Франции антисоветская истерия благодаря де Голлю и местным коммунистам все-таки не такая сильная как в штатах была, если вообще была...

не, я все же предпочту думать, что он там учился, а не шпионил ))

одно другому не мешает))) На тот момент и впрямь мог только учиться. Как говорилось в "Щит и меч": "Вживаться, вживаться и еще раз вживаться".

Так не все определяется смыслом. Было желание - вот и пошел. Опять же, то, что кто-то из близких родственников был военным или сотрудником спецслужб, тоже вероятно.

Я этот вариант не исключаю. Просто говорю, что он у меня вызывает внутренние сомнения, много вопросов и потому не очень нравится. Мы же тут хэдканоны обсуждаем, суть имхи))))))

[~Ametrine Shadow~]

AnteaV,

внедряться на Запад, реальным выпускником Кембриджа и Сорбоны, со связями,

Теперь понятно. Ну тут у нас просто разные фаноны )) Я вообще не считаю, что он внедрялся куда бы то ни было. Честно был направлен в АНКЛ (или бы попрошен АНКЛом у Союза, не суть важно) и честно там работает с тех пор.

Просто говорю, что он у меня вызывает внутренние сомнения, много вопросов и потому не очень нравится.

Какие сомнения, если не секрет?

[AnteaV]

~Ametrine Shadow~,

Ну тут у нас просто разные фаноны ))

Конечно разные))))

Я вообще не считаю, что он внедрялся куда бы то ни было. Честно был направлен в АНКЛ (или бы попрошен АНКЛом у Союза, не суть важно)

Эм, а поделитесь, пожалуйста, своим фаноном, откуда он был отправлен в АНКЛ? а чтобы его могли попросить это ж он там должен быть известен тогда. Чем, как вы думаете, он мог отличиться до прихода в АНКЛ? И где вообще был?

Какие сомнения, если не секрет?

да не секрет, просто я сама четко сформулировать не могу, просто царапает и все)) зависит еще от степени привилегированности семьи, если полютбюро или высокопоставленные военные (именно военные), то мне тут сразу видится песнь семьи "не ходил бы ты Ванек во солдаты", не зависимо от того, насколько это считалось круто, там то знали, этому всему цену. И в случае военной семьи учился бы он тогда в нашем ВИИЯ, потом может и попал бы и в Сорбонну и Кембридж, но тогда бы его точно не отпустили бы в АНКЛ, "такая корова нужна самому", военные разведчики такого уровня слишком дорогое удовольствие, чтобы упускать.

[NikaDimm]

но тогда бы его точно не отпустили бы в АНКЛ, "такая корова нужна самому", военные разведчики такого уровня слишком дорогое удовольствие, чтобы упускать.

Вот только если Илья приглядывает за деятельностью АНКЛ и передаёт информацию в КГБ, или уполномочен сам принимать решения, до какого момента честно работать на АНКЛ, а в каких случаях начинать работать исключительно в интересах СССР... Тогда там должен быть именно разведчик высокого уровня. А ещё попутно при работе в АНКЛ попадается информация о работе ЦРУ и других разведслужб

[AnteaV]

NikaDimm,

Вот только если Илья приглядывает за деятельностью АНКЛ и передаёт информацию в КГБ

не, вы не поняли. Меня как раз царапает, что был бы он из семьи военных, он был бы в военной разведке, а мое мнение - хоть убейте, у меня тут все внутри на дыбы становится - военная разведка и АНКЛ несовместимы! А в КГБ, да на здоровье. мог и приглядывать.